Фотоаппарат для новичка

Цитата:

от:Ustoff
А кто сказал, что сюжетных режимов не должно быть на полнокадре?
Эти режимы помогают пользователю, не освоившему зависимости экспопара-ISO... Ну и что? Современные технологии избавили множество творческих людей от работы по экспозамеру и фокусировке (что успешно делает автомат), и дали им раскрыться в своих сюжетах. Хороших кадров стало больше...
Сколько сейчас дамочек-фотографов (поболее чем мужиков), не технарей, но делающих семейные снимки "в альбом" - зеркалками... И вполне успешно...

Подробнее

А они там есть ? Что-то у себя на 5д не замечал... Правда зеленый режим есть.

И отсутствие их вполне логично - редко кто покупает полнокадровую камеру в качестве первого аппарата для семейных снимков. Если снимать не осознано, то разницы в результате между кропом и полным кадром скорее всего не будет. Для того чтобы разобраться что такое выдержка, диафрагма, ИСО совершенно не обязательно иметь высшее техническое образование, достаточно школьных знаний.

Дам два крамольных совета.

Совет первый - любую, какая ляжет в руку. Учиться снимать можно абсолютно любой камерой. На данном этапе этот выбор абсолютно несущественен, тем более за 30 к ничего хорошего вы все равно не купите - это самый бюджетный сегмент - если будете заниматься этим серьезно - все равно через год продадите и купите другую в 2-3 раза дороже, а если не будете - то тем более.


Совет второй - на вторичке сейчас Nikon d3100 кит можно найти за 7-8тр в состоянии "стоял на полке, изредка снимали" - камера того-же уровня что и новые за 30тр. Вот его и берите.
На первое время вам этого комплекта хватит за глаза.

Если снимать реальные сюжеты а не кирпичные стены в недостаточном освещении и потом обсуждать на форуме пиксели в 100% увеличении, разница на снимках будет гомеопатическая по сравнению с новой камерой за 30к - не потому, что новые камеры такие плохие, а потому что к тому моменту когда вы сможете реализовать их потенциал, вы ощутите все убожество их эргономики, тупой автофокус и другие заложенные в бюджетном сегменте ограничения и в любом случае захотите камеру сменить.

А если оставшиеся деньги будут жечь карман - добавьте 1-2 светосильных фикса по вкусу (28 1.8, 35 1.8, 50 1.4, 85 1.8 ) - снимать с ним будет на порядок интереснее и снимки будут на порядок лучше чем у нового китового комплекта за те-же деньги.

А брать за 30к камеру начального уровня с самой убогой китовой затычкой не очень разумно - через год вам ее даже в 2 раза дешевле продать будет уже сложно (я утрирую, но посмотрите на авито цены на предыдущие бюджетные модели).

Написал про Никон, но можно аналогично выбрать из Кенонов или других систем - не принципиально.

Советовать динозавров и мамонтов более высокого класса - всякие 5d и d700 не буду - это будет уже старье, без опыта велик риск обжечься и взять совсем ушатанный экземпляр, да и вы пока сами не знаете - что вам нужно.

Цитата:

от:olegbro
А они там есть ? Что-то у себя на 5д не замечал... Правда зеленый режим есть.

И отсутствие их вполне логично - редко кто покупает полнокадровую камеру в качестве первого аппарата для семейных снимков.

чтобы разобраться что такое выдержка, диафрагма, ИСО совершенно не обязательно иметь высшее техническое образование, достаточно школьных знаний.

Подробнее

Во времена пленочные - на любительских (полнокадровых) пленкозеркалках сюжетные режимы - появились. Затем их убрали на цифро-ФФ-зеркале, т к продукт по этой цене покупает уже знающий фотодело человек...
Но я наблюдал несколько фотографов и фотографинь, снимающих за $ и не вдающихся в циферки, через сюжетные режимы снимающих... Им бы - на полнокадр сюжетные режимы - пригодились.
Хотя мне достаточно приоритета выдержки-приоритета диафрагмы (полностью ручной установкой не пользуюсь))

Цитата:

от: Ustoff
мающих... Им бы - на полнокадр сюжетные режимы - пригодились.
Хотя мне достаточно приоритета выдержки-приоритета диафрагмы (полностью ручной установкой не пользуюсь))

При съемке с внешней вспышкой режим М оптимален.
Хотя не все снимают с вспышкой...

С этой http://radojuva.com/2013/04/obzor-nikon-sb-800/ проблем нет и на автомате ...
http://radojuva.com/2013/01/non-ttl-auto-aperture-modes-nikon-speedlight/

Цитата:

от: Ustoff
С этой http://radojuva.com/2013/04/obzor-nikon-sb-800/ проблем нет и на автомате ...
http://radojuva.com/2013/01/non-ttl-auto-aperture-modes-nikon-speedlight/

Снимать можно в разных режимах, но наибольшие возможности все же в режиме М.
Я много снимал с внешней пыхой, опыт есть.

Цитата:

от:Ustoff
Во времена пленочные - на любительских (полнокадровых) пленкозеркалках сюжетные режимы - появились. Затем их убрали на цифро-ФФ-зеркале, т к продукт по этой цене покупает уже знающий фотодело человек...
Но я наблюдал несколько фотографов и фотографинь, снимающих за $ и не вдающихся в циферки, через сюжетные режимы снимающих... Им бы - на полнокадр сюжетные режимы - пригодились.
Хотя мне достаточно приоритета выдержки-приоритета диафрагмы (полностью ручной установкой не пользуюсь))

Подробнее

На пленочных были, но не на всех, на EOS3 не было. Формально у кенон только одна проф. серия - еденички. Полный кадр сейчас в какой-то мере по уровню использования соответствует проф. 35мм камерам или среднему формату, а кроп сейчас занимает ту нишу в которую занимали любительские зеркалки в пленочную эпоху.
То что люди снимают за деньги на сюжетных программах...Ну что же некоторым иногда везет, если условия простые, то что-то может получиться. Ведь с ними в РАВ снимать нельзя и ИСО ограничено.
Я тоже практически всегда снимаю в режиме приоритета диафрагмы, ручной только со вспышкой.

Цитата:

от: olegbro
с ними в РАВ снимать нельзя и ИСО ограничено..

Вероятно это у канонистов такие ограничения...
Сейчас на своем Nikon D5100 интереса ради (в настройке RAW+JPG) сделал несколько кадров в режимах : приоритет диафрагмы, + сюжетные режимы (все), + зеленый режим. На ВСЕХ вариантах - записались на карточку и RAW и JPG. ISO тоже было (там где без вспышки) - 1600/3200...
Вы какой аппарат имели ввиду?

Ерунда какая-то, все камеры сейчас имеют автоматические режимы, везде в них нормально работает RAW, более того, когда какая-то контора (например, по недвижимости) нанимает какую-нибудь блондинку (условно) на работу, где надо что-то снять, ей ставят RAW и полный автомат - обычно, получается что-то вытянуть за счет RAWа.
Кеноны здесь не при чем, как раз эргономика, полезная электроника (типа FP) и богатство режимов у начальных Никонов уступает Кенону и Сони, у Никона лучше линзы, но не начальные тушки.

Цитата:

от: Spector
богатство режимов у начальных Никонов уступает Кенону и Сони.

с этого места поподробнее))
Не ну понятно что в классических канониконах сенсорные екранчики задерживали, по электронике наматричный автофокус (в Liveview) тормозной, системой из нескольких вспышек не пользуюсь, объективы AF-S только имеются)), по видео уступает... Но как-то фоторежимов у Nikon-а - мне хватает, а чего там нехватка?
FP? http://review.lospopadosos.com/sinxronizaciya-vspyshki-chto-takoe-sync-speed-i-rezhim-fp

Эргономика начальных никонов лучше. Ну и в канонах, не знаю как сейчас, а раньше действительно было такое, что в сюжетных программах только jpg, рав не активен.

Цитата:

от: v1ctorych
раньше действительно было такое, что в сюжетных программах только jpg, рав не активен.

Да, на старых Canon- ах (300D 350D ?)

Цитата:

от:Spector
Ерунда какая-то, все камеры сейчас имеют автоматические режимы, везде в них нормально работает RAW, более того, когда какая-то контора (например, по недвижимости) нанимает какую-нибудь блондинку (условно) на работу, где надо что-то снять, ей ставят RAW и полный автомат - обычно, получается что-то вытянуть за счет RAWа.
Кеноны здесь не при чем, как раз эргономика, полезная электроника (типа FP) и богатство режимов у начальных Никонов уступает Кенону и Сони, у Никона лучше линзы, но не начальные тушки.

Подробнее

Это только у Д3000-ных эргономика хуже чем у Кенон, на следующей ступени уже паритет - 750Д против Никон Д5500. Сони да, лучше по эргономике с его начальным Сони А68.

Цитата:

от:Ustoff
с этого места поподробнее))
Не ну понятно что в классических канониконах сенсорные екранчики задерживали, по электронике наматричный автофокус (в Liveview) тормозной, системой из нескольких вспышек не пользуюсь, объективы AF-S только имеются)), по видео уступает... Но как-то фоторежимов у Nikon-а - мне хватает, а чего там нехватка?

Подробнее

Я имел в виду, прежде всего, FP - вот чего не хватает конкретно и ничем его не заменить. Не забывайте - и FP, и управление многими вспышками и подстройка автофокуса у Sony было на самой младшей модели (а37). Хотя я и остановился н младших Никонах как второй системе, но не могу простить им нескольких вещей, которые, самое главное, ничего не стоят в изготовлении. Например, могли бы сделать нормальный jpeg, хотя бы как у 7100. Могли бы сделать поддержку вспышек. Получились бы младшие камеры, которые не вызывают такого тягостного недоумения - при том, по остальным характеристикам 3300 вполне шедеврален.

Цитата:

от: Александр Бейч
Это только у Д3000-ных эргономика хуже чем у Кенон, на следующей ступени уже паритет - 750Д против Никон Д5500. Сони да, лучше по эргономике с его начальным Сони А68.

Может быть именно д5500 - его я не помню, 5100 не понравился от слова совсем.

Я на 5100 снимал немного, у бывшей родственницы был... У неё неплохо получалось в Джепег, через монитор. Но на фоне моего тогдашнего Сони А65 он не блестал.

Для старта какой фотик подойдет? Не сильно дорогой желательно)

Сони А68, 450 Евро с китом - не дорого?

Цитата:

от: Ustoff
Да, на старых Canon- ах (300D 350D ?)

Не только на них - еще на 400д, 450д, 1000д, 20Д, 30д, 40д, 5д.
Хотя отстал я от жизни - начиная с 50д в РАВ можно снимать на сюжетных программах... Но я этого не знал т.к. снимаю 5д первым, еще раньше был 20д, там возможности снимать в РАВ на сюжетных программах не было, а на БЗК Олимпус Е-ПЛ5, который у меня сейчас в качестве второй системы, сюжетными программами как-то особо не интересовался, хотя как оказалось в есть возможность съемки в РАВ.

Цитата:

от: Spector
Ерунда какая-то, все камеры сейчас имеют автоматические режимы, везде в них нормально работает RAW,

ой ли....возьмите свой самс и попробуйте какой нить автоматический... и проверьте в каком запишет ( будет ли РАВ)