Фото из путешествий... Показываем, советуем, общаемся...

Пласенсия, Испания.

от:SlavaSok
Мне, кажется, что колонны служили простыми опорами для перекрытия из камней. И расстояние между колоннами определялось длиной этих камней, арматуры-то раньше не было. Потом, в средние века было придумано арочное перекрытие, где камни держали друг друга на весу.

Подробнее

Пардон, дамы и господа за то, что вмешиваюсь. Арочные и сводчатые архитектурные строения были придуманы римлянами во 2-м веке да нашей эры. Сначала элементами были высеченные из камня сводчатые и арочные блоки, но уже в 1-м веке до н.э. римляне еще и тему бетона развили и уже стали отливать блоки (плинфы). Во 2-м и 3-м веках нашей эры сводчатые потолки, как и арочные строения, уже не были в диковинку и применялись повсюду. Вспомните Колизей или Пантеон с его куполом из бетона. До средних веков оставалось еще полторы тысячи лет примерно... :)

ЗЫ
Не подумайте, что я такой умный.
Просто буквально на днях смотрел передачку от Виасат Хистори на эту тему.

от:SlavaSok
Мне, кажется, что колонны служили простыми опорами для перекрытия из камней. И расстояние между колоннами определялось длиной этих камней, арматуры-то раньше не было.

Подробнее

Это понятно) Но вопроса не снимает.
Почему? Раньше опорой служила сплошная стена... вертикальная плоскость.
А тут вдруг появляется, в принципе, революционная идея - рассечь плоскость... на отдельные части. ;)
Почему? ))

от:VPH
я историей архитектуры не занимался от слова совсем (за исключением азов), но влияние Египта на архитектуру античной Греции безусловно, Минойская цивилизация много поизаимствовала у египтян и дальше через Микены пошло дальше. В Египте колонны были достаточно распространенным элементом храмовой архитектуры (а позднее использовались и арки).

Подробнее

Да.
Вчера весь вечер рылась в инете, читая и рассматривая фотки египетских храмов (вообще, Египет, конечно - тайна велика есть)))...
В общем, кажется, именно так - греки позаимствовали египетскую идею и довели ее до совершенства.
Их чувство гармонии фантастично)) :D Их храмы поражают изяществом, по сравнению с египетскими...

Но! Вопрос, тем не менее, остается...
Сейчас попробую на него ответить (правда, надо некоторое время для поиска фоток-иллюстраций).

от:DimDimich
Пардон, дамы и господа за то, что вмешиваюсь. Арочные и сводчатые архитектурные строения были придуманы римлянами во 2-м веке да нашей эры. Сначала элементами были высеченные из камня сводчатые и арочные блоки, но уже в 1-м веке до н.э. римляне еще и тему бетона развили и уже стали отливать блоки (плинфы). Во 2-м и 3-м веках нашей эры сводчатые потолки, как и арочные строения, уже не были в диковинку и применялись повсюду. Вспомните Колизей или Пантеон с его куполом из бетона. До средних веков оставалось еще полторы тысячи лет примерно... :)

ЗЫ
Не подумайте, что я такой умный.
Просто буквально на днях смотрел передачку от Виасат Хистори на эту тему.

Подробнее

Одно дело додуматься (изобрести) и построить одно величественное сооружение, а другое дело - использовать повсеместно. По крайней мере, арочные своды в храмах, в той-же Англии, начали использовать только в средневековье.
Первоначально разговор шел о колоннах, которые тупо поддерживали перекрытия, и чем их больше, тем больше площадь крыши или, что там на них стояло. Я, просто считаю, что всё намного банальнее, чем нам сейчас преподносят различные передачи (элемент шоу, ещё ни кто не отменял).

от: DimDimich
Арочные и сводчатые архитектурные строения были придуманы римлянами во 2-м веке да нашей эры.

ну можно еще и в другие источники заглянуть :) , хотя-бы в википедию
я лично помню общие инженерные принципы арочного распределения нагрузки, использованные в львиных воротах в Микенах.
конечно, римляне использовали очень широко арки, благодаря которым построили и акведуки, колизей и много другого.
по сводам шедевр римской архитектуры- Пантеон. емнип именно изучив Пантеон Брунелески в 15 веке смог закрыть собор во Флоренции огромным куполом, до этого никто не мог ничего придумать, собор долго стоял "без крыши"

++

решил всё таки дополнить, не смог не пофлудить :)

от: DimDimich
До средних веков оставалось еще полторы тысячи лет примерно...

по периодике средних веков существуют разные мнения, но они в основном касаются времени окончания средних веков. по началу средних веков обычно все сходятся, что всё началось после падения Римской Империи, т.е. 5 век н.э.
Древний Рим существовал меньше, чем 1500 лет (от Ромула и Рема до 5 века н.э)

(Ежели флуд - уберу))
В принципе, для ответа достаточно двух египетских храмов - Луксорского и Сети...
В Луксорском есть несколько типов колон (и все они непохожи на греческие).
На фотке выше - более поздние по времени (якобы символизирующие снопы папируса...?????). И именно они, кмк, выглядят наиболее загадочно... космично)
А более ранние являются, по-моему, ничем иным (уж пардон), как фаллическими символами... ;)
В принципе, фаллическая символика была широко распространена у многих народов. Но именно в Египте она, возможно, нашла отражение в появлении колонн как новых архитектурных деталей.
Какие идеи, смыслы и представления могли сопровождать подобное, думаю, придумаете сами...))
Основа, опора мира, начало начал... и тп))
(Кстати, роль мужчин в мире отражена и в размерах колоссов, изображающих фараонов... фигурки жен рядом не доходят до колена... :D При таком отношении к себе, любимым, почему бы... не изобрести колонны? )))






Такого типа колонны есть не только в Луксоре.
Так, одним из наиболее сохранившихся является Храм Сети в Абидосе. С морем помещений и океаном интереснейших и мастерски выполненных "фресок"...
Вдруг кому интересно: https://think-head.livejournal.com/677316.html
Там колонны такого облика тоже есть.
Несколько фоточек...


Думаю, хорошо видно, насколько эти колонны отличаются от греческих...




Кстати, именно в этом храме был найден знаменитый список 76 фараонов... по которому историки теперь ведут летоисчисление Египта... а так же там находятся рельефы, которые опознают как вертолет, катер и дирижабль)) :D

Видела вчера еще что-то интересное из фоток... но - не отложила в закладки) а теперь уж и не вспомню.

В общем, думаю, смысловая составляющая. которая привела к образу колонны - вполне понятна.
И, возможно, это давным-давно известно искусствоведам)
Но для меня египетские колонны (на которые раньше как-то не обращала внимание) открыли новую страничку в архитектуре.

чтобы не совсем флуд, поставлю чб фоточку Вероны в тему арочек: мост Ponte Pietra (прямо так и переводится- Каменный Мост)- римский мост, первоначальная версия которого была построена в 1 век до н.э.

Эту загадку ученые не могут разгадать по сей день, как чайники висят в воздухе

Чайные плантации, север Тайланда:

от:SlavaSok
Эту загадку ученые не могут разгадать по сей день, как чайники висят в воздухе

Подробнее

а у меня возник вопрос - кто спер четвертый вечный чайник? :D :?:

от:SlavaSok
Пласенсия, Испания.

Подробнее

это водопровод? :?:

от: Mikl_M
это водопровод? :?:

На нём не написано, а если и написано, то по-басурмански.
Но, наверное, да.

от: Mikl_M
а у меня возник вопрос - кто спер четвертый вечный чайник? :D :?:

Упал, заклинание закончилось :cannabis:

от: VPH
всё началось после падения Римской Империи, т.е. 5 век н.э.
Древний Рим существовал меньше, чем 1500 лет (от Ромула и Рема до 5 века н.э)

Вроде бы как Священная римская империя (ее восточная часть) просуществовала аж до середины 15-го века, а после, в виде различных государств-ошметков, существовала еще два с половиной века и официально прекратила свое существование где-то в самом начале 1800-х годов. Причем, сама Италия уже не входила в состав, но императоров короновал сам папа римский...

от: VPH
можно еще и в другие источники заглянуть, хотя-бы в википедию

Заглянул. Именно так и есть...

от:VPH
чтобы не совсем флуд, поставлю чб фоточку Вероны в тему арочек: мост Ponte Pietra (прямо так и переводится- Каменный Мост)- римский мост, первоначальная версия которого была построена в 1 век до н.э.

Подробнее

Качественная чебэха!

от:SlavaSok
Чайные плантации, север Тайланда:

Подробнее

Красиво растет
...яп еще и верхние правые ветки отпилил...

от: Терра2
(Ежели флуд - уберу))

от: VPH
чтобы не совсем флуд

Как ТС, не возражаю, мы же в сообществах, а не в технической ветке))
...чуть попозже внимательно почитаю вашу дискуссию)