фома ( Foma ) бумага, реактивы, проявка, рецепты.

Решил создать такую тему для тех кто осваивает аналогувую печать.
Почему именно фома, потому что как мне показалась саиый дешевый вариант где есть много сортов бумаги и есть свои проявители и фиксаж.
Так как я себя отношу к молодым пионерам в аналоговой печати, то мой вопрос первы.
Купил бумагу мультиконтраст матовая на пластике, есть комплект фильтров фома из 6шт. Проявитель fomatol P, фиксаж Fomafix P. Собственно вопросв какой концентрации нужно развисти проявитель чтобы получить оптимальный вариант?

Цитата:

от:Caxara
Решил создать такую тему для тех кто осваивает аналогувую печать.
Почему именно фома, потому что как мне показалась саиый дешевый вариант где есть много сортов бумаги и есть свои проявители и фиксаж.
Так как я себя отношу к молодым пионерам в аналоговой печати, то мой вопрос первы.
Купил бумагу мультиконтраст матовая на пластике, есть комплект фильтров фома из 6шт. Проявитель fomatol P, фиксаж Fomafix P. Собственно вопросв какой концентрации нужно развисти проявитель чтобы получить оптимальный вариант?

Подробнее

Это же, вроде, проявитель в виде порошка? Так и разводИте его на указанный на упаковке объем и все. Фильтры все же лучше не Фомовские. Вот есть тема для начинающих.

Цитата:

от:fogary
Это же, вроде, проявитель в виде порошка? Так и разводИте его на указанный на упаковке объем и все. Фильтры все же лучше не Фомовские. Вот есть тема для начинающих.

Подробнее

Да совершенно верно, проявиель в порашке, развел как в инструкции, но время почернения позитива ни 60-90сек , а сек 7-10 при температуре - 24-25*. Когда развел 1:3 то стало похоже на правду, но всё это имперечиски, а вот как это должно быть я и хочу узнать.
Тема по сылке была перечитано ни раз, там говориться о оптической печати в общем от фонаря до тонкостей сенситометрии.
Я же предлагаю обсудить продукцию фома и как её готовить правильно, а не растикаться по древу. Что новичек для тренировки мог купить все, что нужно, следовать рекомендациям и получить нормальный результат. А если не получилось то ищем проблемы связаные с : щели, фильтр, фонарь, нежодержка и тд.

Фотопечать вещь практическая, что-бы получить оптимальный результат нужно постоянно и много печатать а не следовать рекомендациям. Касательно вашего вопроса.
1) Приобретите нормальные фильтры по 1/2 ступени Ilford или подобные им.
2) Разводите как написанно по инструкции, за температурой следить нет особого смысла она всегда +- постоянная и равна температуте окружающей среды.
3) что-бы узнать время проявки на сегодня нужно бросить в проявитель маленький кусочик бумаги на котором собираетесь печатать включить свет и засечь время. когда почернеет выключить таймер и прибавить 15 секунд для верности

Цитата:

от: Caxara
новичек для тренировки мог купить все, что нужно, следовать рекомендациям и получить нормальный результат.

Собственно на этой фразе тему можно и закрыть, ИМХО.
Если новичок пойдет в магазин, купит и будет следовать рекомендациям производителя на упаковке - он в 99% случаев получит удовлетворительный результат.

А для решения того самого 1% уже сам создаст тему на форуме с конкретным вопросом.

Цитата:

от:boom_bass
Фотопечать вещь практическая, что-бы получить оптимальный результат нужно постоянно и много печатать а не следовать рекомендациям. Касательно вашего вопроса.
1) Приобретите нормальные фильтры по 1/2 ступени Ilford или подобные им.
2) Разводите как написанно по инструкции, за температурой следить нет особого смысла она всегда +- постоянная и равна температуте окружающей среды.
3) что-бы узнать время проявки на сегодня нужно бросить в проявитель маленький кусочик бумаги на котором собираетесь печатать включить свет и засечь время. когда почернеет выключить таймер и прибавить 15 секунд для верности

Подробнее

По поводу ильфорда полностью согласен, но это чуть позже когда на этом научусь и буду понимать что и как, тогда и бумагу и фильтры и химию их возьму для стандартной печати.
Фому выбрал только из-за доступной цены.
По существу: Проверил проявитель полное почернение 10-13 сек при температуре 24*. В доках к бумаге фигурирует цифра 60-90сек но другой проятилель, а по моему проявителю данных нет. Вот и хочу уточнить , а не слишком ли быстро идет проявка, может его надо разбавить?

Цитата:

от:Flann O'Brien
Собственно на этой фразе тему можно и закрыть, ИМХО.
Если новичок пойдет в магазин, купит и будет следовать рекомендациям производителя на упаковке - он в 99% случаев получит удовлетворительный результат.

А для решения того самого 1% уже сам создаст тему на форуме с конкретным вопросом.

Подробнее

Ага ща нотки надыбаю, где на рояле какая нота почитаю и в 99% буду лобать как моцарт, а для 1% лохов есть консерватория.

Цитата:

от: Caxara
Ага ща нотки надыбаю, где на рояле какая нота почитаю и в 99% буду лобать как моцарт, а для 1% лохов есть консерватория.

Не надо передергивать.
Новичку нужен в первую очередь - стабильный и повторяемый результат. Как и мастеру тоже. Только первому - чтобы учиться и расти. А второму - чтобы иметь понимание и возможность направления и изменения процесса под требуемые задачи.

К примеру. Я печатаю и на Илфорде и на фоме.
Химия:
Проявитель Ilford Multigrade. Разбавление 1+9. Мне на кювету 24х30 надо 2 литра раствора. Наливаю 200мл концентрата + 1800мл воды прямо из под крана (температура замеряется термометром - 20-21 градус).

Стоп-раствор LP-CITRIN MACO. Разбавление 1+19. Наливаю 100мл концентрата + 1900мл воды.

Фиксаж Ilford Rapid Fixer. Разбавление 1+9. Наливаю 200мл концентрата + 1800мл воды.

Пропорции указаны на этикетках. Там же написано время обработки - проявитель 1 или 2 минуты (RC/FB), стоп - 1 минута, фиксирование 1/2 или 1 минута (RC/FB).

Обрабатываю строго по этим цифрам и Фому и Илфорд. При параллельном сравнении разницы в _качестве_ итоговых отпечатков не заметил.

Сейчас мультигрейд почти закончился и пришлось взять Fomatol. Но и при этом я не планирую отступать от рекомендаций. На этот раз - фомовских. В чем проблема-то - смысл от меня определенно ускользает.

13 секунд это очень мало, нонцентрацию уменьшете. На Илфордофских фильтрах лучше не экономить а сразу взять у фомофских от фильтра к фильтру экспозиция прыгает и пользоваться ими трудно, одна марока а не удовольствие

Ну давайте еще я влезу.

Во-первых, на счет фильтров... Действительно, во многом фомавские фильтры - выброшенные деньги, к сожалению. Здесь как раз экономить не стоит. Причины я описывал в параллельной ветке.

Во-вторых, печатать можно на фоме и не переходить на илфор очень долго или даже всегда. Фома отнюдь не плохая бумага. Не стабильная, да... но не плохая.

В-третьих, разбавлять проявитель можно, но вот только зачем? Я так понимаю, у Вас RC фотобумага. Для нее в принципе вполне нормальна такая скорост проявки. Вот если у Вас FB за 5 секунд проявится, то пора менять секундомер :)

Цитата:

от: Caxara
Проверил проявитель полное почернение 10-13 сек при температуре 24*.

Это для экспонированной на увеличителе (т.е. при печати) или для засвеченной на свету?

Цитата:

от: fogary
Это для экспонированной на увеличителе (т.е. при печати) или для засвеченной на свету?

Для засвеченой, после увелтчителя проявка была быстрее.

Цитата:

от: Flann O'Brien
В чем проблема-то - смысл от меня определенно ускользает.

Пардон если перегнул палку.
Вся проблема что ни в даках к бумаге ни в проявителе не указано как им проявлять мою бумагу.

По поводу фильтро - возьму ильфорд обязательно, как только до магазина добирусь. Бумага мультиконтраст RC. Ну если 5-10с. это норма, так пусть и будет

Цитата:

от: Caxara
Пардон если перегнул палку.
Вся проблема что ни в даках к бумаге ни в проявителе не указано как им проявлять мою бумагу.

Вот другое дело.

Смотрите, есть замечательный даташит для вашего проявителя Fomatol P, который находится (ВНЕЗАПНО!) вот тут - http://www.foma.cz/upload/foma/prilohy/L_pap_en.pdf

Где среди разной полезной информации есть и табличка - сколько по времени проявлять различные фомовские бумаги. 2-3 минуты при 20 градусах. При 25 оно там же сокращается до 40-60 секунд.

Там же на сайте, кстати, есть и таблицы соответствия между продукцией фому и тех же илфорда-кодака-агфы.

Спасибо за сылку.

Ну а как же про всемизвестное правило что БУМАГА ПРОЯВЛЯЕТСЯ ДО КОНЦА.
Время проявки указано только приблизительно.
Барит в разных проявителях проявляется от минуты до 6 минут (Глициновые)
Пластик от 30 секунд до 2 минут.

Мне кажется у кого то есть непонимание процесса. Проявлять бумагу надо до того момента пока она не перестанет увеличивать плотности.
Можно конечно и раньше выдернуть, но это уже не стандартно и должно быть осмысленной вариацией. А не так что "на бумажке написано".

Цитата:

от: pilligrim
Ну а как же про всемизвестное правило что БУМАГА ПРОЯВЛЯЕТСЯ ДО КОНЦА.

Но и передерживать не стоит.

Цитата:

от: Caxara
Да совершенно верно, проявиель в порашке, развел как в инструкции...

Уточните, Вы проявитель в каком объеме растворяли: 1 или 2,5 литра?

Цитата:

от: fogary
Уточните, Вы проявитель в каком объеме растворяли: 1 или 2,5 литра?

Появитель развел как в инструкции на 2,5 литра. В кувету наливал ~1,5 литра.