Фокусное растояние в экспозиции (вопрос)

Здравствуйте,

Понятно то что размер отверстия влияет на количество света проходящего через обьектив. Но ведь формула (F/No) гласит также что и фокусное растояние влияет на это. Не моглибы вы обьяснить мне каким образом фокусное растояние влияет на количество света?

Заранее благодарю.

пятничное похмелье?

диаметр линзы даёт кол-во света пришедшее от обьекта

фокусное расстояние даёт угол обзора или размер изображения на плёнке

светосила даёт ОСВЕЩЁННОСТЬ плёнки. освещённость это кол-во света / размер картинки.

обьектив с тем же ДИАМЕТРОМ и меньшим фокусным будет собирать свет упавший на одну и туже площадь линзы с бОльшего угла, соотв. больше светосила и освещённость

илиже можно сказать что тогда то же самое изображение предмета (кол-во света в котором определяется диаметром линзы и остаётся постоянным) имеет на плёнке меньший размер и тогда ссотв. больше светосила тоесть освещённость плёнки

Ваша формула: F/No

F - фокусное
No - ?

Не совсем понятен вопрос. Могу разве что повторить азбучные истины: экспозиция = количество света * время

количество света = диафрагма
время = выдержка

Если фокусное большое, то для большой дырки (открытой диафрагмы) должен быть большой диаметр объектива -> тяжелый, дорогой -> телевики так и норовят сделать со светосилой поменьше, не 1.4-1.8 а 2.8, 3.5, 4 ...

Цитата:

от: L4m3r

фокусное расстояние даёт угол обзора или размер изображения на плёнке

Это понятно

Цитата:

обьектив с тем же ДИАМЕТРОМ и меньшим фокусным будет собирать свет упавший на одну и туже площадь линзы с бОльшего угла, соотв. больше светосила и освещённость

Вот об этом я и спрашиваю. Предположим я снимаю киноэкран. С двух точек с разным фокусным растоянием. Но при этом в обоих случаях экран проецируется на весь кадр.
С одной стороны экран как источник света излучает количество света одно и тоже в обоих случаях. С другой стороны диапазон углов разный. Не пойму как диапазон углов влияет на количество света...

No - диаметер отверстия. Но суть вопроса F.

НЕ ВЛИЯЕТ!
Влияет только соотношение выдержка/диафрагма
Фокусное расстояние НЕ ВЛИЯЕТ!

СВЕТОСИЛА определяет отношение освещённости плёнки и экрана.

при большем расстоянии до экрана потребуется большее фокусное чтобы получить картинку на весь кадр. И БОЛЬШИЙ ДИАМЕТР ЛИНЗЫ для получения тойже освещённости картинки т.к. свет рассеивается от экрана и кол-во света попадающее на единицу площади линзы падает пропорционально квадрату расстояния. это есть следствие того факта что световые лучи распространяются по прямой, образуя сферическую волну. если провести прямые во всех направлениях получится сфера.
. квадрат расстояния это площадь сферы с радиусом равным расстоянию до обьекта. это площадьна которую размазывается весь свет идущий от экрана. обьектив захватывает часть этого света пропорциональную УГЛУ ПОД КОТОРЫМ ВИДЕН ЭКРАН. отсюда угол обзора.

поэтому как раз диаметр надо будет увеличить во столько же раз во сколько раз увеличится расстояние до экрана (и фокусное расстояние для сохранения размера картинки) а площадь увеличится в квадрат этого кол-ва раз.

светосилу надо будет сохранить той же.


проведите, кароче, лучи от 1 точки экрана во все стороны. какойто пучок лучей пройдёт через маленькую линзу на маленьком расстоянии и ОН ЖЕ пройдёт на большом расстоянии через БОЛЬШУЮ ЛИНЗУ. таким образом эти линзы сформируют одинаковые изображения экрана если их светосила будет одинакова а фокусные расстояния пропорциональны расстоянию до экрана.

как нетрудно видеть эти линзы будут видны ПОД ОДНИМ УГЛОМ если смотреть от экрана. поэтому светосила это УГОЛ. отношение двух линейных величин - фокусного расстояния и диаметра - даёт тангенс угла. Отношение площади охватываемой этим углом к площади всей сферы это и есть отношение освещённости тоесть светосила. Иногда в описании обьективов микроскопов например вы можете увидеть числовую апертуру (NA) выраженную в градусах.

Спасибо L4m3r кажется я поняла.

При укорачивании F происходит одно из двух

1) Либо мы приближаемся к экрану получая больше света так как свет ослабивает с растоянием.

2) Либо бы оставаясь на месте захватываем большее поле, а значит больший источник света. И опять увеличиваем количество света.

Ну,дык,для того и придумано понятие "относительное отверстие",оно же "светосила",чтоб не учитывать фокусное при рассчете экспозиции.
Хотя,на мелких матрицах(коротких фокусных) светосила эта липовая.
Все-таки, "настоящая" светосила -это абсолютное отверстие.

Думаю, что речь идет совсем о другом, а именно о максимальной выдержке которую можно использовать при данном фокусном расстоянии. то есть для объектива с ф. р. 50 миллиметров, выдержка должна быть не менее 1/50 чтобы получить снимок без смазов и т.д. На ф.р. 200 величина максимальной выдержки должна быть не менее 1\200 и так далее.

Цитата:

от:Yuras
Думаю, что речь идет совсем о другом, а именно о максимальной выдержке которую можно использовать при данном фокусном расстоянии. то есть для объектива с ф. р. 50 миллиметров, выдержка должна быть не менее 1/50 чтобы получить снимок без смазов и т.д. На ф.р. 200 величина максимальной выдержки должна быть не менее 1\200 и так далее.

Подробнее

Правило актуально для 135 формата.

Цитата:

от:Alex Tref
Ну,дык,для того и придумано понятие "относительное отверстие",оно же "светосила",чтоб не учитывать фокусное при рассчете экспозиции.
Хотя,на мелких матрицах(коротких фокусных) светосила эта липовая.
Все-таки, "настоящая" светосила -это абсолютное отверстие.

Подробнее

Скорее придумали потомучто для плёнки важна именно освещённось, уж очень сильно меняются свойства плёнок, особенно слайда, от изменения именно освещённости.
Это для цыфры важнее общее кол-во света которому получается прямо пропорционально качество изображения, т.к. характеристики цыфры практически независят от освещённости в широком её диапазоне.

Ну а тогда как быть с советом (может быть и неправильным), суть которого сводится к следующему: если на камере нет точечного замера, надо установить фокусное побольше, навестись на объект, зафиксировав экспопару, а потом "отъехать", выбрать композицию и снять?

Dim_Ca
Таким способом вы просто "отсекаете" малозначимые участки для правильной экспозиции основного объекта. Не более того.