Flexaret automat

Добрый день.
Недавно в одном из местных фотоателье наткнулся на такой аппарат
Flexaret automat http://www.camerapedia.org/wiki/Flexaret_automat_VII
выглядит именно так как на картинках.
Внешнее состояние помоему хорошее. Стекло выглядит чистым.
Но мне не удалось понять как по нему фокусироваться. Изображение очень темное (я даже не сразу разглядел) и почему-то в красных тонах.\
Рычажки на объективе двигаются достаточно туго и помоему не до всех позицый.
Хозяин хочет за него 30 евро. Но думаю смогу уломать на 20 :)
Подскажите что стоит посмотреть чтобы не купить откровенное барахло. 20 евро конечно копейки, но и покупать в мусорное ведро тоже помоему глупо.

Может расскажет ктоньть про эту камеру? насколько я понял из маркировки на ней, она 60х45?

Еще все усугубляется тем, что мастера мне тут не найти. до мастера доберусь только летом в питере. В черогории справляться придется своими силами. С другой стороны можно конечно просто купить, привезти на родину и там попробовать починить. Но тогда хотелось бы какие-то советы на предмент проверки "чинибельности"

Буду рад любой помощи. Потому что я не понял даже где у этой камеры находится взвод :(

Вы, кстати, почитайте внимательно свою ссылку. Вот про взвод: Winding the camera transports the film and cocks the shutter at the same time. It takes quite a lot of force to wind this camera.
Одним словом, крутите ручку сбоку, да посильней, она переводит кадр и взводит затвор (у меня так на Ролике 4х4). Если темно в видоискателе и нет надетого фильтра на верхнем объективе (это я так, на всякий случай :)), то проблема может быть в зеркале. Его восстановление может потребовать находчивости (в плане найти, из чего вырезать).
С этим конкретно аппаратом дела не имел, но всегда считал, что Флексарет - это "дешево и сердито". Камера 6х6. 6х4,5 - это, скорее всего, встроенная рамка.
Цена такой камере в хорошем состоянии реальная - долларов 150. Так что решайте.

1. Почему же изображение в видоискателе может быть красным?
2. Я правильно понимаю, что чтобы проверить отработку выдержек надо просто кадждый раз взводить ручку перемотки "заряжая" пружину затвора, а пото нажимать кнопочку на морде слева-между объективов? Без пленки оно нормально же должно мотаться? Надо ли нажимать кнопку рядом с shutter-button для double-exposure? ("There is however, a way to make double exposures: On the right hand side of the camera it has a button that glides up to cock the shutter without transporting the film.")
3. как должен выглядеть "инсерт"? В данной камере это просто катушка в тушке (причем катушка помоему с деревянным сердечником) и крепление для ролика на откидной крыжке. В окошечке сзади видна циферка 60 (что я так понимаю говорит о том что инсерт под 120ую пленку)
4. Что вообщем можно проверить без пленки на этой камере? Пленку мне тут тоже не купить так что придется заказывать либо в иНете либо с родины выписывать.

У меня есть Flexaret IV. Его отличия от VII, судя инфе с приведённой Вами ссылке, в том, что you can set the light value on a mechanical ring. This sets a series combinations of shutter speeds and diaphragms. When you decide you need to stop down the lens a little more, there's no need to choose the shutter speed any more. This feature is also found on some Hasselblad lenses and on several Rolleicord and Rolleiflex TLR models from 1954 onwards. На моём просто кольцами ставятся значения диафрагмы и выдержки.
Фокусировка по довольно тёмному матовому экрану. Впотьмах действительно ничего не разглядеть. Как уже сказали, если не надет светофильтр на визирующий объектив (зачем???), то красные тона могут появиться только из-за ржавчины на зеркале.
Рычажки действительно двигаются довольно туго, но в пределах разумного. Если "не до всех позиций" - значит, скорее всего, что-то неисправно. Но вполне вероятно, что это та самая "фича" так проявляет себя, с выставлением EV.
Взвод затвора и транспортировка плёнки одной ручной, усилие тоже ощутимое, но не сказал бы, что больше, чем на Бронике ЕТРС. Да, без плёнки "щёлккнуть затвором" не получится, там блокировка стоит. Затвор то взведётся, но кнопка не нажмётся. Спустить затвор можно открыв заднюю крышку камеры.
Размер кадра - "6х6", 6х45 это вкладыш. В природе ещё существует адаптер для 135-й плёнки, но у меня такого нет. Матовый экран разлинован под поддерживаемые форматы кадра.
Проверить: убедиться, что при свете дня на экране всё же есть изображение, проверить, что получается сфокусироваться. Открыть заднюю стенку, поелозить поводком диафрагмы, убедиться, что она полностью открывается и закрывается до минимального значения. При открытой стенке пощёлкать затвором, хотя бы на глазок выдержки 1/15 от 1/250 думаю, можно отличить. Транспортировку плёнки и работу счётчика можно проверить только тестовой съёмкой. Мой экземпляр почему то снимает стабильно 11 кадров вместо 12ти.

Вот как то так вот получается:

" class='link-forum-post' title="
" target="_blank" rel="nofollow">

1. - не должно быть красным.
2. - да. про мультик не знаю, у меня рядом с кнопкой затвора ползунок блокировки этой кнопки от случайного нажатия.
3. - для 120й плёнки - просто приёмная катушка (которую Вы выбросите после проявки плёнки, которая туда "примется" и гнездо для ролика и всё.
4. см мой пред. пост.

Спасибо за ответы.
Насколько ремонтируемо зеркало? Можно ли это сделать своими силами? Смогут ли это сделать в Питере?
На данный момент ситуация такая: В хорошо освещенной комнате я не сразу обнаружил изображение в видоискателе, только наведя камеру на окно и поводив ей, заметил какие-то красные разводы, по форме похожие на то что видно за окном. Фокусироваться по такому изображению нереально, даже откадрироваться можно с трудом.

На счет качелек экспопары. Я правильно понимаю что компенсацию можно сделать только изменяя выдержку? (Т.е. выставляем экспопару качелькой, а потом при желании дожимаем выдержку?) Как-то это сурово. Мне хочется менять оба параметра независимо... а тут какая-та засада, или я что-то как обычно не понял.

теперь про затвор:
правильно я понимаю, что в открытом состоянии в отсутсвии пленки ручка перемотки пленки просто натягивает пружину затвора. после этого кнопка затвора должна заработать. Т.е. открываем заднюю крыжку, критим ручку перемотки (справа) и жмем кнопку затвора.

Ещё одно соображение насчёт видоискателя. Зеркало, когда ржавое, зеркалом быть перестаёт и изображения вообще не будет. Может, там экран залит чем то? (малиновым вареньем?)

Про каачельки экспопары ничего не скажу, не знаю.

Всё именно так. Открывает заднюю стенку, поворачиваем ручку (крутить долго необязательно, там вполне очевиден момент взвода затвора) и жмём кнопку.

Когда (и если) зарядите плёнку, ручку надо будет крутить до её (ручки) блокировки.

Экран выглядит чистым. Видно что это просто мутный белый пластик или стекло. На внешней поверхности никаких посторонних загрязнений не видно. вообще я склоняюсь к тому что возможно действительно красные контуры, которые видно в видоискателе это то малое что отражается от заржавевших но еще не потерявших отражающую способность участков зеркала.

Отсюда снова возникает вопрос:
Насколько легко осуществляется доступ к зеркалу. есть ли шанс подручными средствами почистить его? Можно ли будет сделать это в Питере?

Кстати, классный пример возможностей камеры Вы привели. Очень красивый снимок и очень смешной комментарий №4. Это про бокех наш любимый? :) Кстати, не помните, какая диафрагма? Около 8?

Вообще матовый экран моей камеры выглядит как серый стеклянный. Судя по всему - приклеен насмерть без возможности его снять.

Снимать блок объективов тоже не пробовал.

Честно говоря, не помню уже, но вероятнее всего - 5.6 (моя любимая диафрагма).

Тоже попадался с красным зухером.
Умелец,которому отдал исправить ситуацию ,отказался - типа тяжело ентот зухер вскрывать.
Вернул продавцу.
Почему красный - тоже так и не понял...

Нет,не приклеен,зафиксирован 2мя металлическими клипсами,очень просто вынимается.
К слову,экран сменный, я собираюсь на свою 4рку заказать матовый экран с клином,судя по фото,что выложил продавец - реально светлее.
Из глюков - у меня стабильные 12 кадров,все ок,хотя затвор помыть в принципе не помешает.
Счас кожей обклеиваю,вместо того УГ,что штатно стоит.
PS - могу выложить сервисмануал,хотя он на буткусе вроде доступен.

А подскажите как у него шахта снимается. К слову, у меня флексарет автомат 6, после покупки сдавал его на профилактику - после работал хорошо, получал прекрасные снимки. Но недавно в поездке выпал из своего кожаного чехла, который как оказалось очень ненадежно застегивается сверху, грохнулся на асфальт и разбилось зеркало. Но при этом с самим аппаратом все хорошо, все работает (я потом тщательно посмотрел), правда пришлось заднюю крышку снять и чуть чуть подрехтовать аккуратно.

Выложите пожалуйста, или тыкните в ссылку. Тоже очень интересует процесс снятия экрана.
Сегодня опять ходил смотреть девайс.
Действительно выдержки до 1/500. Но все двигается очень туго. Непонятно толи заржавело, толи какой-то блок стоит.
Теперь про первые попытки тестов:
Открыл заднюю крыжку. Затвор оказался открыт, через диафрагму все видно. Стекло действительно очень чистое, никаких видимых царапин и пр.
Стал крутить ручку перемотки - затвор закрылся. (необходимо сказать что до этого я неоднократно пытался нажать кнопку взвода - безрезультатно)
После того как шторки закрылись кручение ручки ни к чему не приводило. кнопка так и оставалась ненажимаемой. (блокератор сверху стоит в верхнем положении (красную точку видно) )
Ни изменить диафрагму ни выдержки мне проверить соответсвенно не удалось.

Вообщем дейвайс по моим впечатлениям совершенно нерабочий. Но как будто бы поддающийся ремонту. Для себя решил, что перед отъездом зайду в эту фото-лабу и попробую выторговать за 20евро.

Потому что чуствую ремонт обойдется мне гденьть в тысячу, а может и дороже. Кстати не подскажите сколько сейчас берут за полную переборку и смазку камеры с прочисткой зеркала?

Поэтому уже начал думать, а не взять ли его просто на еБае из той же Чехии в данный момент продается несколько лотов. Причем с чехлом и кэпами.

Я свой за 1700р взял.
Инструкции к камерам
Flexaret IVa - http://www.cameramanuals.org/pdf_files/flexaret_iva_reflex.pdf
Flexaret VII - http://www.cameramanuals.org/pdf_files/flexaret_vii.pdf
Инструкция по частичной разборке Flexaret IV c фото
http://www.kyphoto.com/classics/forum/messages/2/17561.html?1268256124
И,наконец,инструкция по снятию/установке нового(кстати,30$,планирую заказать) фокусировочного экрана.По уверениям продавца - конструкционной особенностью флексаретов является то,что дополнительной юстировки не потребуется - http://ifolder.ru/16974343
Однако по себе скажу - у меня экран снимается проще,разборки не нужно.Откручиваю шильдик с надписью Flexaret,вынимаю металлическую пластинку-фиксатор,пальцем поддеваю пластинку с противоположной стороны и вытаскиваю экран.Аналогичным образом ставлю обратно.

Зеркало снимается достаточно сложно: 1) снять раскладной "видоискатель" с матовым стеклом (несложно-6 винтиков 2 из которых под эмблеммой) 2) снять ВСЮ МОРДУ (4-6 винтов под "кожей" на фронтальной панели) ну и потом выдерните зеркало- оно там специальнум блоком. Мне удавалось сменить зеркало не снимая модру (через шахту) но это неудобно и то была модель постарше. Тамже почистите и пересмажете хеликод (будет наводиться легко) но не перебощите- чтоб не попало в затвор.
Взводится и спускать затвор без пленки камера не должна- это нештатная процедура- проверять работоспособность только с пленкой (возьмите старую или просто ракорд).
Красная цена такого в полностю рабочем состоянии в европе (чехия-словакия)- 20 евро. Нерабочие я брал "на детальки" по 10 евро за мешок.
я бы обратил внимание на более старые(и вполовину дешевле) но надежные IV- IVa из всех- мне понравились больше всего

:D Я не о зеркале говорил,а о фокусировочном экране.Это,таки,разные вещи.
Моя 4рка совершенно спокойно взводится и спускается без пленки.При этом работает счетчик.Возможно что блокировки были введены с модели 4а.

IV и IVа по конструктиву очень близки (а автомат и старше- другая совсем конструкция взвода-перемотки), эта операция возможна но не всегда отрабатывает предсказуема и может привести к поломке. Возможно просто заклинило шпунт контроля наличия пленки, хотя нужно посмотреть подробнее есть ли он там. Но браковать экземпляр без проверки с пленкой- нельзя- он возможно полностю рабочий.

ну допустим я разберу эту камеру. А как чистить зеркало? или его только менять? Вообщем мне надо понять реально ли это сделать мне самому?