Фильтры - на объективе и в Photoshop - в чём разница?

Интересует мнение почтенной публики по поводу использования цветных фильтров, например, от Cokin, по сравнению с тем, что можно сделать наложением в шопе слоя соответствующего цвета. Будет ли какая-то принципиальная разница в окрашивании изображения?

фильтры на обьективе мылят и дают зайцев

цвет может быть немного другой

для сильных фильтров типа 80A качество может отличаться (оно определяется тем какого цвета свет падает на матрицу)

Цитата:

от:Кудесник
Интересует мнение почтенной публики по поводу использования цветных фильтров, например, от Cokin, по сравнению с тем, что можно сделать наложением в шопе слоя соответствующего цвета. Будет ли какая-то принципиальная разница в окрашивании изображения?

Подробнее

Если речь идет о чисто цветных фильтрах, например для ч/б съемки, то особой разницы я не вижу.
Однако применение градиентных фильтров позволяет в не особо широкий динамический диапазон матрицы впихнуть достаточно контрастные объекты. Например можно притемнить небо, или сделать его цвет более насыщенным и при этом избежать пересветов и проработать тени.
Поляризационный фильтр позволяет подчеркнуть насыщенность неба, убрать блики, что в ФШ сделать сложнее.

Цитата:

от: Rarus

Поляризационный фильтр позволяет подчеркнуть насыщенность неба, убрать блики, что в ФШ сделать сложнее.

Невозможно

Не все цветные фильтры и не всегда можно заменить фотошопом.
Например при использовании ч/б плёнки - оранжевый и жёлтый фильтры удаляют (уменьшают) атмосферную дымку. В фотошопе дымку не удалить
Красный фильтр с ч/б, придаёт небу предгрозовой эффект. В Шопе из ч/б снимка такое сделать крайне сложно.
И т.д.

Да, но если наше исходное изображение цветное, то можно в шопе ДО перевода в чб усилить красный канал?
Насчёт атмосферной дымки... хм, ну вот я не совсем понимаю, если в воздухе висит пылинка/капля, ЗАГОРАЖИВАЮЩАЯ вид за собой, то даже если её, пылинку, фильтр не "пропустит", то ведь детали ЗА ней он тоже не откроет. Т.е. на её месте будет, грубо говоря, тёмная область.
Пока что мне "механические" фильтры видятся полезными только для сужения ДД (про поляр не говорю, с ним понятно, своя песня), соответственно, можно обходиться в большинстве случаев только серыми, а все остальные оттеночные манипуляции делать в шопе. Оттеночные "механические" нужны, если надо "притушить" конкретный цвет, опять же - для сужения ДД. Правильно я мыслю?

Цитата:

от: Аристарх

Красный фильтр с ч/б, придаёт небу предгрозовой эффект. В Шопе из ч/б снимка такое сделать крайне сложно.
И т.д.

В Channel Mixer можно поиграться. Эффект достаточно неплохой можно получить.

Очень большое преимущество мех. фильтров в том, что вы можите сразу через объектив посмотреть и прикинуть что так а что нет.
А преимущества фильтров ФШ в их огромном (почти бесконечном) колличестве :P .

А степень взаимозаменяемости, если исключить Поляр, сводиться к способностям фотографа и навыкам работы как с ФШ так и с фильтрами.

Дымка дымке рознь.
Испарения рассеивают определённую часть спектра. Оранжевый фильтр, как раз эту часть спектра приглушает. То есть он фильтрует "мешающие" лучи, оставляя объект съёмки в неприкосновенности.
Градиентный фильтр, фотошоп тоже не всегда способен заменить. Если небо на снимке пересвечено, то его уже не вытянуть, т.к. на снимке просто нет информации.

to Rarus

Даже если эффект фильтра заменим фотошопом, я лично во многих случаях предпочту фильтр.
Накрутить фильтр иногда проще, чем часами сидеть за компьютером ;)

Да, совсем забыл.
Голубой фильтр с ч/б плёнкой, дымку наоборот усиливает.
С учётом перспективы, эффект в фотошопе невыполнимый.

А что же все инфракрасный фильтр забыли?
Или можно подобного в ФШ добиться?
И как?

Цитата:

от: BormanRU
А что же все инфракрасный фильтр забыли?
Или можно подобного в ФШ добиться?
И как?

У Фреда Миранды (Fred Miranda) http://www.fredmiranda.com/software/ есть плагин для иммитации IR-фильтра. Но настоящий фильтр этим конечно не заменишь.

Кстати защитный фильтр ФШ не заменит :D
как и UV фильтр

Да и зачем заменять одно другим. Лично мое мнение что фоторедактор (например ФШ) на данный момент может достаточно быстро и в большинстве случаев, для многих, с дОлжным качеством съымитировать многие реальные фильтры. Это позволяет не зная что именно нужно поробовать и поиграться с различными настройками. Если Вы профессионалы и точно знаете какой фильт нужно для того что бы подчеркнуть небо на ч/б фотках, возможно Вам ФШ и не нужен для этих целей.
Полностью он не заменит никогда. Да и это не нужно. Тем более что как правильно тут было подмеченно есть и специфические фильтры, такие как И.К. , конверсионные, фильтры на вспышки и осветители... Но это удел профессионалов и увлеченных любителей, а они сами прекрасно знают что и как применять, и где лучше ФШ а где градиентный фильтр.

А спор переходит в разряд "пленка" vs "цифра". Что лучше натуральное или цифровое. Это вечный спор, со всеми вытекающими последствиями (бесперспективность и бессмысленность).

С уважением ко Всем,
кто участвовал в дискуссии.

Если у автора есть вопросы, на почту попробую ответить.

есть ещё ЫнфракрасноЗащитный фильтр, отсекает ик.
нужен для фотомабил и некоторго дешового цыфромыло чтоб неврал цвет. вшопе неисправить, т.к. таже проблема что и цветной фильтр на чб плёнке - на 3 канала сфоткано 4.
кстати почемуто жуткий дефецыт. мож кто знает где достать.

Да нет же, это совсем не спор, просто хочется найти все "+" и "-" каждого из решений. Спасибо всем высказавшимся по поводу эффектов, даваемых фильтрами. Я понимаю ценность специфических фильтров типа поляра или инфракрасного, их хорошо шопом не сэмулировать, поэтому первый из них для меня must have, а второй - для любителей такой съёмки.
С чб и проблемой ДД тоже всё понятно.
Мне же интересна возможность замены ЦВЕТНЫХ механических фильтров для ЦВЕТНОЙ фотографии. Например, цветовое оттенение неба или отражения в воде.
Действительно ли можно считать, что с этой точки зрения шоп позволяет заменить механику?

слабые фильтры - да, даже лучше в шопе потомучто оптического качества они не добавляют..
на цыфре причом достаточно полноценно (есть такая штука как баланс белого) , на плёнке сложнее, может придётся подбирать кривые.

Цитата:

от: L4m3r

...кстати почемуто жуткий дефецыт. мож кто знает где достать.

За бугром дефицита не бывает:
http://www.teleskope.at/assets/s2dmain.html?http://www.teleskope.at/00000094d00c5b817/000000965409b8223/00000096540a0182e.html
Можно сторговаться на e-bay:
http://cgi.ebay.de/Infrarot-Sperrfilter-1-25_W0QQitemZ7540877047QQcategoryZ107285QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem