FF-кто следующий...? (пятничн.)

Цитата:

от: Александръ
я уже началъ...

Что именно , материть или ???

Цитата:

от:Niko_Kiev
Я думаю это произодет гораздо раньше чем может показать на первый взгляд.
Некуда Никону деваться. Кроп это гроб. Тупик. А напоминать о себе новинкми надо, а то ведь и забыть могут.
Все это к тому, что если не полный кадр, то уж камера с меньшим кроп-фактором появиться точно в обозримом будущем.
Не думаю, что для ее выпуска у Никона есть технические проблемы. Проблемы скорее в том, чтобы пораспродовать старые запасы и выложить новую камеру в нужный момент по правильной цене.
Короче маркетинг чистой воды.

Подробнее

Судя по "объяснениям" товарищей из Сеула и еще некоторых городов России, для Никона (читай Соне) это непосильная задача. А ФФ от Никона ждут уже несколько лет. Так что

Цитата:

от: Велобайкер
Что именно , материть или ???

Есть мнение, и не только мое, что давно уже у всех бы был ФФ, если бы не отсутствие приемлемых по соотношению цена /качество матриц.
У Кэнона, вероятно, эксклюзивные отношения с производителем его кмоповских матриц, и их не продают никому другому. У Фуджи та же ситуация.
В остальных массовых кропнутых ЦЗ (исключая стандарт 4/3) стоят всего 2 CCD-матрицы, обе от Сони: 6-мегапиксельная и 10-мегапиксельная. Судя по слухам, Сони движется в направлении кропа 1,3 или 1,2. Как только полупроводниковое подразделение отладит технологию таких матриц, Никон и Сони выпустят на них свои камеры. Возможно, что-то представят уже в этом году или в начале следующего. А вообще-то гонка, вызванная переходом на цифру, уже на исходе, цифровая революция совершилась, и теперь развитие пойдет обычными, небыстрыми темпами. Как в эпоху пленки :-)

Цитата:

от:Bigmaxx
Есть мнение, и не только мое, что давно уже у всех бы был ФФ, если бы не отсутствие приемлемых по соотношению цена /качество матриц.
У Кэнона, вероятно, эксклюзивные отношения с производителем его кмоповских матриц, и их не продают никому другому. У Фуджи та же ситуация.
В остальных массовых кропнутых ЦЗ (исключая стандарт 4/3) стоят всего 2 CCD-матрицы, обе от Сони: 6-мегапиксельная и 10-мегапиксельная. Судя по слухам, Сони движется в направлении кропа 1,3 или 1,2. Как только полупроводниковое подразделение отладит технологию таких матриц, Никон и Сони выпустят на них свои камеры. Возможно, что-то представят уже в этом году или в начале следующего. А вообще-то гонка, вызванная переходом на цифру, уже на исходе, цифровая революция совершилась, и теперь развитие пойдет обычными, небыстрыми темпами. Как в эпоху пленки :-)

Подробнее

И слава богу , а то уже заколебали каждый год новые пирожки печь , которые от старых то почти и не отличаются .

Цитата:

от:Велобайкер
Предлагаю сдледующих ход, сбрасываем на все Никоновские аппараты из старых запасов цену на 20%. Можно больше . Метут в один миг. На следующий день Никон выпускает матрицу с кропом 1,1-1,3 где-то так.
Все дружно матерят Никон и идут и . Оставшиеся бойцы покупают новую зеркалку с новым кропом.

Подробнее

Смешно, но скорее всего именно так это и будет.
Сперва Никон сделал деньги на кропе 1.5, потом сделает большие деньги на камерах с большей же матрицей.
Как лично по мне то очень грамотно (в смысле выколачивания денег).
Тоже будет и с оптикой. Правда ведь никого силой не заставляли покупать DX оптику?
Кстати, обратите внимание, что от выпуска полнокадровой оптики Никон не отказывался никогда, известные новинки также полнокадровые. Неужели это все расчитано на пользователей Ф6 и ФМ10? Я считаю – это задел на камеры с большей матрицей.

Цитата:

от:Snap
Судя по "объяснениям" товарищей из Сеула и еще некоторых городов России, для Никона (читай Соне) это непосильная задача. А ФФ от Никона ждут уже несколько лет. Так что

Подробнее

Да, я читал аргументы товарищей, но так и не сумел понять почему по чисто технологическим причинам себестоимость матрици в 2 раза большей стоит больше на порядок или более того?
Никон не тоопится делать полный кадр скорее потому, что над ним пока что называется не каплет.
Судите сами: стоимость «бюджетного» ФФ на 5D у Кенона пока такова, что пока за эти деньги можно взять куда более дешевый D200 и еще кое-что к нему. Особенно учитывая качественные и недорогие (в сравнении с L серией Кенона) стекла.
Вполне осмысленный выбор. Но ключевое слово здесь «пока»

Цитата:

от:Snap
Судя по "объяснениям" товарищей из Сеула и еще некоторых городов России, для Никона (читай Соне) это непосильная задача. А ФФ от Никона ждут уже несколько лет. Так что

Подробнее

ссылки на мои сообщения приведите где я так говорил!!!
А то я буду жаловаться на клевету :) Хотя я сейчас добрый - в отпуске временно в России.

ЗЫ: это же надо так перевирать на 100% слова собеседников...

Другие производители не делают полный кадр скорее всего всё таки потому что у него из реальных преимуществ перед кропопм - только разрешение.
Выигрыш в ДД прямо скажем не явный. А разрешения 10Mpx кропа с хорошим обьектив свободно хватает на печать А4, что для большинства любителей вполне хватает

Цитата:

от: sojo2
Другие производители не делают полный кадр скорее всего всё таки потому что у него из реальных преимуществ перед кропопм - только разрешение.

Так а разве этого мало?
Цитата:

от: sojo2

Выигрыш в ДД прямо скажем не явный.

С ДД отДДельный разговор. Конечно, с размером матрицы он явно не связан. Но … Фуджи например использует в своей матрице 2 фотодиода для кодирования одного пиксела, что повышает ДД, но дает основание злословничать, что в камере не 12 мп, а всего 6…
Вот тут и получется веский аргумент для полного кадра – не меняя плотности пикселов или слегка их увеличив довести на полном кадре их число (натуральных) до 13-14мп. Таким образом решается вопрос как с ДД так и с разрешением.

Цитата:

от: sojo2

А разрешения 10Mpx кропа с хорошим обьектив свободно хватает на печать А4, что для большинства любителей вполне хватает

Растяжимое это понятие «любитель». Я под ним понимаю человека, который делает впервую очередь для себя. А себе, дорогому, хочется качества. И на мой взгляд это качество от кропа на А4 заметно проигрывает даже дешевой Суперии 100.

Цитата:

от:Niko_Kiev
Растяжимое это понятие «любитель». Я под ним понимаю человека, который делает впервую очередь для себя. А себе, дорогому, хочется качества. И на мой взгляд это качество от кропа на А4 заметно проигрывает даже дешевой Суперии 100.

Подробнее

Для А4 вполне хватает и 6Мп (ну, пусть 8Мп, для печати в 300dpi), так что не в ентом дело. А вот уровень шума (всё тот же ДД, фактически) у ФФ-цифры заметно лучше, чем у кропа. Достаточно вспомнить пятёрку с фактически рабочим ISO1600 (против 400-800 у той же D200). А высокая чувствительность для многих задач (съёмка динамики, например) куда важнее высокого разрешения.

Цитата:

от: Александръ
FF-кто следующий...?

Кто, кто. Кэнон!

Цитата:

от:Andrey Loukianov
ссылки на мои сообщения приведите где я так говорил!!!
А то я буду жаловаться на клевету :) Хотя я сейчас добрый - в отпуске временно в России.

ЗЫ: это же надо так перевирать на 100% слова собеседников...

Подробнее

Я, конечно, утрировал немного ваши слова, но суть осталась прежней - матриц нет и видимо не придвидится в ближайшее время. Про вменяемую цену речь походу вообще не идет. За 8 килобаксов пусть сами кушают свой ФФ, я лучше оптики докуплю на 3, отложенных на новую тушку, килобакса.

Цитата:

от: Bigmaxx
У Кэнона, вероятно, эксклюзивные отношения с производителем его кмоповских матриц, и их не продают никому другому.

Кэнон делает матрицы сам!

Цитата:

от: DOKMARTIN
Кто, кто. Кэнон!

Кенон уже был, потому это ;)

Цитата:

от:sojo2
Другие производители не делают полный кадр скорее всего всё таки потому что у него из реальных преимуществ перед кропопм - только разрешение.
Выигрыш в ДД прямо скажем не явный. А разрешения 10Mpx кропа с хорошим обьектив свободно хватает на печать А4, что для большинства любителей вполне хватает

Подробнее

Хе. Разницу по разрешению между 10 мп с кропом и 12 мп без кропа надо ещё поискать, это к слову, там единицы процентов, без специальных тестов, в реальной съёмке и при реальной печати это вообще незаметно теоретически даже, причём сравнивать это всё надо держа в памяти более худшие характеристики стёкол на краях. Я для себя вопрос решил просто - пошёл и напечатал А3 и А2. Вопрос про разрешение меня после этого не интересует совершенно. Бред всё это. После 10 мп можно будет только смотреть уже лишь на 20-24 мп, то есть в разы большее разрешение, на пределе разрешения оптики. Хотя если серьёзно, то я с трудом даже понимаю для чего это разрешение может понадобиться.

А вот с ДД не всё так просто, в рамках стандартного баера лёгкого решения ожидать не стоит, моё мнение, что по правильному пути идут и Фуджи и Фавеон, прорыв, я лично жду оттуда. Надеюсь, что ещё через поколение другое Фуджи всё же выпустит доведённую до ума камеру на основе своего сенсора с честным разрешением в 18-20 мп и с ДД шире на 2-3 стопа.

Цитата:

от: Snap
Кенон уже был, потому это ;)

Запатентовать ФФ и фсё!

Цитата:

от: DOKMARTIN
Запатентовать ФФ и фсё!

Да, все размеры от кропа 1,4 до кропа 1.0
И придется Соньке напрягаться на матрицу 6х7

Цитата:

от:zalex
Для А4 вполне хватает и 6Мп (ну, пусть 8Мп, для печати в 300dpi), так что не в ентом дело. А вот уровень шума (всё тот же ДД, фактически) у ФФ-цифры заметно лучше, чем у кропа. Достаточно вспомнить пятёрку с фактически рабочим ISO1600 (против 400-800 у той же D200). А высокая чувствительность для многих задач (съёмка динамики, например) куда важнее высокого разрешения.

Подробнее

Опять старинная городская легенда?

Значится так, разница между ИСО 1600 у Д200 и у 5Д минимальна. Просто правильно экспонироваться надо, вот и всё - при недодержке, даже на 1/3-1/2 ступени у Д200 на этой чувствительности действительно начинают просто переть шумы, разница с 5Д весьма существенна. При правильной экспозиции разница составляет 1/3-1/2 ступени. Всё. Обратного никто не доказал ещё. ;)

Кстати, а вы часто снимаете на 1600 и 3200, особенно динамику? Интересный для меня вопрос, ибо я давеча снимал на ИСО 25600 и ничего, вполне терпимо. А у вас как с этим вопросом? ;)

Цитата:

от: Snap
Да, все размеры от кропа 1,4 до кропа 1.0
И придется Соньке напрягаться на матрицу 6х7

И наступит всемирная канонизация, равноправие, согласие, мир и благодать Лет на сто! До Сонькиной 6х7