Эталон килограмма для штативов (Gitzo, Manfrotto и другие)

Меня всегда интересовало, кто из производителей как определяет устойчивость своих штативов. Особенно это интересно для топовых моделей.
Вот, например, Gitzo GT1540T (рассматриваю вариант в качестве покупки) по паспорту имеет 4,5 кг, а рекомендуется использовать только с линзами до 135мм и максимум до 200мм. Как так? Или они закладываются на 200/1,8 + Mark III ? Да и даже при таком раскладе меньше получается (3 кг + 1,155 кг).

Мои измышлизмы таковы: максимальный вес определяется, исходя из устойчивости штатива (держат крепления, ещё быстро гасятся вибрации), а объективы определяют, исходя из парусности (чем больше объектив, тем выше парусность). Кстати, Gitzo и Manfrotto, если говорят только про штативы, говорят про нагрузку камера+объектив+навесное оборудование+ГОЛОВА. И на голову можно поставить не только Mark III, но средне, и крупноформатную технику. Та же Mamiya RZ67+75Shift уже тянут где-то на 5 кг. А ещё вес головы, вспышки, призмы...

Каюсь, про голову забыл

А вот с надежностью креплений - не согласен:



Самому вживую такое видеть не приходилось, но монопод в походе использовать в качестве костыля для здорового мужика - было. Поэтому верю, что штатив-то тем более выдержит хрупкую девушку (на 3 ноги всего-то ~45 кг).

Всё это не снимает сабжевый вопрос - как же перевести эти килограммы одного производителя в килограммы другого. Догадываюсь, что решение отдает плейотропностью.

Цитата:

от:Епифанов Сергей
Мои измышлизмы таковы: максимальный вес определяется, исходя из устойчивости штатива (держат крепления, ещё быстро гасятся вибрации), а объективы определяют, исходя из парусности (чем больше объектив, тем выше парусность). Кстати, Gitzo и Manfrotto, если говорят только про штативы, говорят про нагрузку камера+объектив+навесное оборудование+ГОЛОВА. И на голову можно поставить не только Mark III, но средне, и крупноформатную технику. Та же Mamiya RZ67+75Shift уже тянут где-то на 5 кг. А ещё вес головы, вспышки, призмы...

Подробнее

Да нет, всё проще надо где-то на три делать. :)
А что это за циферки указанны в кг, мне самому интересны...
Вроде держит в разы больше(ну в смысле не падает), но снимать, с этого штатива допустим 1дМ3+200 1.8, который по весу проходит, я бы никому не советовал... ;)
Линзы указывают они вполне обоснованно.

Цитата:

от: VoVan

Линзы указывают они вполне обоснованно.

Использовать этот критерий более правильно, т.к. там не только парусность, но еще и рычаг получаем на длинных "стволах". Именно поэтому в каталоге Гитзо есть замечательная подсказка, - прикладываем имеющийся объектив к рисунку и сразу видим, на какую серию надо ориентироваться. Затем считаем общую массу техники и производим окончательный выбор.

Цитата:

от: Valiant
... как же перевести эти килограммы одного производителя в килограммы другого...

Это Вы еще до голов не добрались :D , - там разброс цифр огромный и при этом никто, кроме Маркинс и Акратех, методику тестирования не обнародовал.

Цитата:

от:Топишко Александр
Использовать этот критерий более правильно, т.к. там не только парусность, но еще и рычаг получаем на длинных "сиволах". Именно поэтому на первых страницах каталога Гитзо есть замечательная подсказка, - прикладываем имеющийся объектив к рисунку и сразу видим, на какую серию надо ориентироваться. Затем считаем общую массу техники и производим окончательный выбор.

Подробнее

У вас, я так понял, из Гитзо Gitzo G1127, т.е 1-й серии - до 135, максимум 200 мм? (этой модели не нашел в и-нет каталоге)
А как он ведет себя с 300мм+ТС?

Парусность согласен, важный фактор. Но уж очень непредсказуемый - то ветер есть, то его нет. У самого был случай, когда от внезапноно порыва ветра опрокинулся 055 + 303SPH (правда ноги были отведены примерно наполовину).

Про рычаг на длинных стволах я откровенно не понял - ведь все Большие Белые Трубы имеют штативную ногу? Или там всё равно слишком большой рычаг получается?

Цитата:

от: Valiant
У вас, я так понял, из Гитзо Gitzo G1127

Уже нет. Сейчас G1325 :).


Цитата:

(этой модели не нашел в и-нет каталоге)

Ее там нет, т.к. это предыдущая серия, - они уже сняты с пр-ва. У старых мне нравятся некоторые особенности, которых нет у новых. Тяжелее они, правда..., но я готов был этим пожертвовать.


Цитата:

А как он ведет себя с 300мм+ТС?

Было средне-терпимо, но лучше, чем на Вельбон Шерпа 5300ПРО, т.к. у последнего центральную колонну вообще лучше не использовать - она металлическая и зажим неудачный, поэтому "гуляет".
Но после пробы 3-й серии в "поле" на 1-ю уже нет желания смотреть, если подразумевается телевик.

Цитата:

У самого был случай, когда от внезапноно порыва ветра опрокинулся 055 + 303SPH (правда ноги были отведены примерно наполовину).

Было почти аналогично (голова только другая стояла) - нормально установленный штатив (без камеры) опрокинуло ветром :).

Цитата:

Про рычаг на длинных стволах я откровенно не понял - ведь все Большие Белые Трубы имеют штативную ногу?

Правильные трубы черные ;).
Штативная лапа еще не гарантия того, что крепление будет в точке центра тяжести. Да и при наклонах на обычных головах смещение ЦТ происходит...

Цитата:

от: Топишко Александр

Штативная лапа еще не гарантия того, что крепление будет в точке центра тяжести. Да и при наклонах на обычных головах смещение ЦТ происходит...

Я надеялся, что для штативов (в отличии от головок) это не сильно сказывается, всё-таки ноги раздвигаются достаточно широко :(

А если попытаться перевести килограммы Manfrotto 055 в килограммы Gitzo, то сколько это будет? Скажем, столько-то для 1-й серии, столько-то для 2-й, столько-то для 3-й... Или в принципе нельзя так сравнивать?

объективы с большими фокусными расстояниями имеют очень большой момент. Простой пример как более эффективно можно использовать даже хрупкий штатив.
Нужно чтобы объектив был сонаправлен с одной из ног штатива, т.е. чтобы объектив и одна нога образовывали одну плоскость. Тогда на эту ногу действуют только силы сжатия, т.е. те которые направленны на сжатие конструкции и зависят от площиди поперечного сечения и силы воздействия. Если Ваш объектив будет образовывать одну плоскость с биссектрисой между двух ног штатива, то на примерно середины этих ног будет действовать изгибающий момент, которые зависит еще и от длины и угла (под которым находится нога штатива относительно земли).
Так вот, фирмы указывают максимальные размеры для объективов для того, чтобы человеку не приходилось думать как размещать объектив относительно штатива, и наверное дают гарантию на штатив при использовании указанных объективов вне зависимости от расположения объектива.
Фу-у

извините за тафталогию

Цитата:

от:Топишко Александр
Именно поэтому на первых страницах каталога Гитзо есть замечательная подсказка, - прикладываем имеющийся объектив к рисунку и сразу видим, на какую серию надо ориентироваться. Затем считаем общую массу техники и производим окончательный выбор.

Подробнее

:?: а где?

Цитата:

от: VoVan
:?: а где?

Ошибочка вышла : в каталоге 2006 это на стр. 36-37

Цитата:

от: Valiant
А если попытаться перевести килограммы Manfrotto 055 в килограммы Gitzo, то сколько это будет?

Я бы не стал - слишком разные характеристики у алюминия и углеволокна.