Есть ли жизнь у плёнки?

А если жизнь у холстов на которых вот уже как премного лет пишут художники?

Я про то что как массовое явление пленке - конец, как разновидность хобби она еще будет жить может и 1000 лет. Относительно качества, так оно нивелируется той же цифрой при печати, или много у нас оптических лаб осталось? И потом, у матриц перспектив развития куда больше и в пуксельности и в битности, так что поживем увидим. ;)

Цитата:

от: RAE
Чем Азов так плох?
На сколько я понял - у Вас спор по количеству проб - что мешает использовать Ваш цветоанализатор с Азовом?

Поработав с дурстом я понял что азов не удобен, возвращаться к нему не намерен :)

Я не навязываю своего мнения.
Но дурст, как и любой прибор с шахтой, дает менее проработанную картинку.

Подписуюсь!-)))

Цитата:

от: Виктор Лушников
Я уж представил, по аналогии с цифрой.. С выходом новой плёнки:

- меняется ширина рулончика
- новый шаг и размер перфорации

Надеюсь, плёнкоделы ещё не скоро додумаются до этого!!!

апс-формат Вы забыли?

Цитата:

от: RAE
Я не навязываю своего мнения.
Но дурст, как и любой прибор с шахтой, дает менее проработанную картинку.

Дурст дурсту рознь.

Цитата:

от:ДМБ
Распространённое, но не совсем соответствующее действительности мнение. Взять хотя бы Фуджи, только что создана прекрасная слайдовая плёнка 400Х с чудесной насыщенной цветопередачей и гранулярностью 11. Напомню, что это гранулярность современной широко известной профессиональной слайдовой плёнки Кодак VS100. Спрос на новую плёнку в Японии так велик, что даже Штатам она не доставалась. Готовится к реинкарнации улучшенная (особенно при длинных экспозициях) Велвия 50. Разрабатывается новый ряд негативных плёнок. Работа кипит.
С цифрой ситуация неопределённее, но думаю вектор развития ясен. Тут на форуме писали, что на камерах появится кнопка "Шедевр" - это полная ерунда! Дело в том, что надо знать не только куда жать, но и КОГДА. А вот на это большинство современных цифрофотографов уже не способны. Читал недавно о Нью-Йоркском фотографе, который из трёхдневной командировки в Японию привёз к великой радости редактора более 20 тысяч кадров. Так как функция отбора изображения теперь полностью ляжет на редактора или на любителя, уже сидящего за компьютером, то по мере увеличения ёмкостей флэшек и аккумуляторов спусковая кнопка на камерах упразднится вовсе. Как только в камеру начнёт поступать электричество и будет место на флэшке, она тут же начнёт снимать. И это разумно и гуманно - фотограф будет избавлен от стресса. Не надо будет выбирать ни параметры съёмки, ни сам момент. Правда, так как сейчас положено снимать в RAW, для конвертации и предварительного просмотра результатов съёмки после поездки теперь потребуются не десятки часов сидения за компьютером, а значительно больше. (Бесконечно отставшие от прогресса плёночники могут внимательно просмотреть и рассортировать слайды после месячной поездки где-то за час.) Но производители камер и тут найдут выход. Помните, для чего покупалась раньше цифровая камера и каково было её главное преимущество? Главное преимущество (по опросам покупателей) было в том, что не понравившийся кадр можно было тут же стереть. А покупались камеры для поездок на курорт. Родители давали камеру ребёнку и ребёнка можно было довольно долго не видеть. Потом ребёнок прибегал, родители всё полностью стирали и чадо вновь исчезало. Все были довольны. Чтобы избавить фотографа от долгого сидения за компьютером и мук выбора сотен фотографий из многих-многих тысяч почти одинаковых, фирмы-производители поместят на аппарат большую зелёную (не красную!) кнопку "Стереть всё!". Это будет очень важное и необходимое нововведение. Во-первых, фотографу не надо будет ползать по меню (это сложно и утомляет) и он сможет подбежать к жене, родителям, детям, разумным домашним животным, они нажмут на большую зелёную кнопку и фотограф побежит снимать дальше. Во-вторых, раньше фотографы делали тоже самое по сути, но только с промежуточным извращением. Некоторые зачем-то нажимали кнопки "Печатать всё" или "Послать всё на фото.ру". Теперь же посылать на фото.ру станут только серьёзные профессиональные фотографы кирпичных стенок и цейсястых матрёшек. Это также будет сделать не сложно, надо будет только подъехать к Арсену и он перепрошьёт камеру, объективы, аккумуляторы, пыху и флэшку. В общем, все будут при деле, прогресс то не остановить. К сожалению, перепрошивка фотографов пока Арсену не по силам.
Понимаю, что очередной Фотофорум крайне убедительно продемонстрировал в очередной (уже седьмой) раз окончательную и бесповоротную победу цифры над плёнкой. Если до кого-то не дошло, то следующие Фотофорумы ещё не раз продемонстрируют окончательную смерть плёнки. Про очередную смерть плёнки убедительно напишут Фото-Видео и всякие дигитальные журналы. А смысл? Лишить всех (за исключением столичных) фотографов какой-либо альтернативы цифре? Лишить всех критерия качества, причём, в любом аспекте? Недаром уже на втором Фотофоруме Луис Кастаньеда выступает как пейзажный фотограф. Приехали. Но самое печальное, что "прогресс" многих фотографов уже начал обгонять прогресс техники. В интересах даже самых ярых, внушаемых и комплексующих цифрофотографов, чтобы плёнка оставалась как можно дольше, хотя бы лет тридцать, пока цифра не приблизится к плёнке, например, при съёмке пейзажа или архитектуры. Просто чтобы была точка отсчёта и чтобы производители камер и матриц были вынуждены хоть как-то прогрессировать.

Подробнее

Согласен с вами полностью.

Цитата:

от:NNZ
Я про то что как массовое явление пленке - конец, как разновидность хобби она еще будет жить может и 1000 лет. Относительно качества, так оно нивелируется той же цифрой при печати, или много у нас оптических лаб осталось? И потом, у матриц перспектив развития куда больше и в пуксельности и в битности, так что поживем увидим. ;)

Подробнее

а в не читайте газет... те не ходите в такие лабы. Я писал про приятеля купившего проявочную и печатную машины где-то долларов за 500 ( в NY :) а что такое $500 на цифре ? цена одного среднеприличного объектива .

пока у матриц хорошо только с пуксельностью, с реальной битностью сильно хуже...

Пользуюсь и цифрой, и пленкой как любитель.
Причем любитель именно снимать, а не "доводить" кадры на компьютере. И пришел к выводу, что если конечная цель съемки - получение материальных фотографий (пусть 10х15!), то пленка мне удобнее. Отснял - и сразу в минилаб. А на цифре вначале скопируй на комп, потом отбери, потом, возможно, поправь в Фотошопе (а куда деваться, если возможность есть:-), а если еще и с RAW заморачиваться... При этом на пленке за небольшие деньги я имею великолепную эргономику и видоискатель (у меня Minolta семерка), по-настоящему широкий угол, TTL OTF замер на вспышке (нет дурацкой предвспышки, из-за которой всегда кто-нибудь да закроет глаза!). Все это даже безотносительно к тому, оптический минилаб или цифровой. Возможность последующего отбора кадров на цифре - это, по-моему априори надежда на "авось". У профессионалов, особенно "бомбил", папарацци и репортажников, конечно, совсем другие требования и дугие мнения. Но у них и бюджеты другие.

+1 :)

Плюс в последнее время ловлю себя на мысли, что и две, а то три недели могу спокойно подождать до минилаба (если цвет или слайд) или до бачков (если ч/б).
Неспешно скапливаю кассеты, неспешно несу, неспешно проявляю...Думаю, что в этом и есть великая самурайская мудрость

P.S. Подержал в руках F3HP с полтинничком, тут же заказал...и подумал, а может, ну его, мой F100 c автофокусом
Да, и по словам моей второй половины, лучшим моим подарком ей на день рождения стала маленькая автофокусная пентаксовская мыльничка под пленочку, вся такая железная (окромя объектива, ессно)....

Снимаю от силы пяток пленок в месяц (может, больше в отпуске) так и не убедился зачем мне другое?

Плёнку за версту от цифры видно будь то послений марк или ещё чего.
кроме ДД в ней есть, что-то "живое".
Пластика какая-то...
Плёнка рулит. До сих пор снимаю на слайд и ч\б

http://t.foto.radikal.ru/0705/34/b30fd9984f1d.jpg

жива она... :)

Пленка, может, и хороша, но не везде и не всегда. Фанатом ни пленки ни цифры себя не считаю, снимаю на то, что удобно, и то, что есть. К сожалению, под объективы для Contax G-системы нет цифровой камеры, поэтому пленка здесь остается безальтернативной. А вот Никон я себе купил цифровой (Д200), так что снимать на пленочный (ФА) вряд ли еще придется.

Цитата:

от:Alex_CH
Пленка, может, и хороша, но не везде и не всегда. Фанатом ни пленки ни цифры себя не считаю, снимаю на то, что удобно, и то, что есть. К сожалению, под объективы для Contax G-системы нет цифровой камеры, поэтому пленка здесь остается безальтернативной. А вот Никон я себе купил цифровой (Д200), так что снимать на пленочный (ФА) вряд ли еще придется.

Подробнее

Не зарекайтесь. Все может быть . Я имея ist D периодически снимаю на MZ-7 c 28-105. Потому что не везде в тмутаракани купишь CF а вот пленку почти всегда найти можно.

Цитата:

от: Велобайкер
Не зарекайтесь. Все может быть . Я имея ist D периодически снимаю на MZ-7 c 28-105. Потому что не везде в тмутаракани купишь CF а вот пленку почти всегда найти можно.

Есть и иная проблема: CF нужно купить лишь раз, а вот пленку надо покупать постоянно. К тому же, если снимать на слайд не везде найдешь, где бы проявили. С ч/б тоже самое, если только не самому проявлять.

Цитата:

от:ДМБ
Распространённое, но не совсем соответствующее действительности мнение. Взять хотя бы Фуджи, только что создана прекрасная слайдовая плёнка 400Х с чудесной насыщенной цветопередачей и гранулярностью 11. Напомню, что это гранулярность современной широко известной профессиональной слайдовой плёнки Кодак VS100. Спрос на новую плёнку в Японии так велик, что даже Штатам она не доставалась. Готовится к реинкарнации улучшенная (особенно при длинных экспозициях) Велвия 50. Разрабатывается новый ряд негативных плёнок. Работа кипит.
С цифрой ситуация неопределённее, но думаю вектор развития ясен. Тут на форуме писали, что на камерах появится кнопка "Шедевр" - это полная ерунда! Дело в том, что надо знать не только куда жать, но и КОГДА. А вот на это большинство современных цифрофотографов уже не способны. Читал недавно о Нью-Йоркском фотографе, который из трёхдневной командировки в Японию привёз к великой радости редактора более 20 тысяч кадров. Так как функция отбора изображения теперь полностью ляжет на редактора или на любителя, уже сидящего за компьютером, то по мере увеличения ёмкостей флэшек и аккумуляторов спусковая кнопка на камерах упразднится вовсе. Как только в камеру начнёт поступать электричество и будет место на флэшке, она тут же начнёт снимать. И это разумно и гуманно - фотограф будет избавлен от стресса. Не надо будет выбирать ни параметры съёмки, ни сам момент. Правда, так как сейчас положено снимать в RAW, для конвертации и предварительного просмотра результатов съёмки после поездки теперь потребуются не десятки часов сидения за компьютером, а значительно больше. (Бесконечно отставшие от прогресса плёночники могут внимательно просмотреть и рассортировать слайды после месячной поездки где-то за час.) Но производители камер и тут найдут выход. Помните, для чего покупалась раньше цифровая камера и каково было её главное преимущество? Главное преимущество (по опросам покупателей) было в том, что не понравившийся кадр можно было тут же стереть. А покупались камеры для поездок на курорт. Родители давали камеру ребёнку и ребёнка можно было довольно долго не видеть. Потом ребёнок прибегал, родители всё полностью стирали и чадо вновь исчезало. Все были довольны. Чтобы избавить фотографа от долгого сидения за компьютером и мук выбора сотен фотографий из многих-многих тысяч почти одинаковых, фирмы-производители поместят на аппарат большую зелёную (не красную!) кнопку "Стереть всё!". Это будет очень важное и необходимое нововведение. Во-первых, фотографу не надо будет ползать по меню (это сложно и утомляет) и он сможет подбежать к жене, родителям, детям, разумным домашним животным, они нажмут на большую зелёную кнопку и фотограф побежит снимать дальше. Во-вторых, раньше фотографы делали тоже самое по сути, но только с промежуточным извращением. Некоторые зачем-то нажимали кнопки "Печатать всё" или "Послать всё на фото.ру". Теперь же посылать на фото.ру станут только серьёзные профессиональные фотографы кирпичных стенок и цейсястых матрёшек. Это также будет сделать не сложно, надо будет только подъехать к Арсену и он перепрошьёт камеру, объективы, аккумуляторы, пыху и флэшку. В общем, все будут при деле, прогресс то не остановить. К сожалению, перепрошивка фотографов пока Арсену не по силам.
Понимаю, что очередной Фотофорум крайне убедительно продемонстрировал в очередной (уже седьмой) раз окончательную и бесповоротную победу цифры над плёнкой. Если до кого-то не дошло, то следующие Фотофорумы ещё не раз продемонстрируют окончательную смерть плёнки. Про очередную смерть плёнки убедительно напишут Фото-Видео и всякие дигитальные журналы. А смысл? Лишить всех (за исключением столичных) фотографов какой-либо альтернативы цифре? Лишить всех критерия качества, причём, в любом аспекте? Недаром уже на втором Фотофоруме Луис Кастаньеда выступает как пейзажный фотограф. Приехали. Но самое печальное, что "прогресс" многих фотографов уже начал обгонять прогресс техники. В интересах даже самых ярых, внушаемых и комплексующих цифрофотографов, чтобы плёнка оставалась как можно дольше, хотя бы лет тридцать, пока цифра не приблизится к плёнке, например, при съёмке пейзажа или архитектуры. Просто чтобы была точка отсчёта и чтобы производители камер и матриц были вынуждены хоть как-то прогрессировать.

Подробнее

Очень хорошо сказано!

Да все с пленкой хорошо... Кроме отсутствия оптических минилабов :(

А цыфровые экономят время сканирования в пользу интерполирования при печати и выдают каку, которую иногда называют зерном...

Цитата:

от: vplusplus
Да все с пленкой хорошо... Кроме отсутствия оптических минилабов :(

Да я не про это...
Текст просто понравился - написан хорошо, живо.

А про минилабы - в Москве есть ещё пока...

А так:

Ч/Б никогда на минилабах не было, есть ещё ручная печать, можно будет и самому научиться цвет печатать, есть ещё слайд...

Варианты есть.

Цитата:

от:Alex_CH
Есть и иная проблема: CF нужно купить лишь раз, а вот пленку надо покупать постоянно. К тому же, если снимать на слайд не везде найдешь, где бы проявили. С ч/б тоже самое, если только не самому проявлять.

Подробнее

Особенно актуально это слышать от земляка из Москвы. Уж в Москве найти где проявляют слайд и ч/б не так трудно.