Еще разок про выбор ....

Здравствуйте, примерно в течении месяца выбираю себе фотик ... Читаю данный форум и некоторые другие, выбирал камеру до 600 у.е. Посмотрев снимки с Canon powershot S2-Is разочаровался ... хотя почему-то смотрел именно на него ... Потом стал рассматривать Canon powershot Pro1, но в нем меня не устраивает несколько вещей ( судя по отзывам ) : шум, пыль в объективе и медленная скорость работы. Стал подумвывать о зеркалке 350 Д, но я не уверен , что смогу тратить большие деньги на объективы ... и как оказалось, иногда , бывает очень полезно снять видео ролик ... ( ну и конечно 350 для меня очень наклкадно в материальном плане ) Начал глядеть в сторону 828 соньки (понравился ее внешний вид)
но качество фотографий не стоит тех денег... Далее 300 Д кит ... опять-таки сомневаюсь в покупке доргих объективов в будущем... и медленная скорость его... G6 - маленький зум и очень не понравился дизайн и эргономика.. Другие бренды я не рассматривал т.к. душа лежтит к кэнону, т.к. цветопередача никоновских цифромыльницмыльниц меня просто приводит в бешенство (особенно в помещениях с пыхой), минолта .. так же не понравилась цветопередача ... с олипусом я не знаком .. и неособо желал с ним знакомиться ... Посмотрев еще раз снимки с многих фотоаппаратов ... и послушав разные мнения ...я все-таки остановился на выборе Про 1 ... пообещав себе не держать его в пыли и следить за крышечкой ... посмотрев на цены в нете я решмл, что на горбушке должны быть цены того же уровня .. а при условии, что я буду брать и карту цену еще скинут, короче на все я взял 21 т р ... и думал этого за глаза хватит ... не тут то было: во первых фиг найдешь не серый аппарат во вторых серый стоит 20 минимум ... и я засомневался .. стоит ли брать за такие деньги "про 1"
Еще один момент: один продавец предложил FUJIFILM FinePix S9500 .. я не рассматривал его, но в этот вечер наслушался таких мнений ... потом лазил по нету и наткнулся на такую ссылку http://andrew.ardi.lv/2/
Вот теперь всю голову точно сломаю, что выбрать ???
Понятно, что нужен фотик в котором отсутствуют недостатки тех, что я перечислил ...и мне не нужно огромное количество мегапикселей, но нужен зум ( большой конечно не нужен но не меньше 5х) .. очень нужен какой-нибудь стабилизатор изображения .. чтобы в клубах в темноте можно было снимать сцену и все было видно... ну т.д. но мне абсолютно не важны габариты ... т.к. для баловства у меня есть Никон Кулпикс 4100...
Ребят подскажите пожалуйста, что выбрать .. если вы считаете, что в моем положении лучше всего подойдет зеркалка с китом .. то думаю подкоплю ... но действительно цена для меня имеет огромное значение ... и еще Подскажите пожалуйста надежное место, где можно купить "белую" камеру подешевле ... с рук покупать мтемно т.к. ни разу технику не покупал с рук ( хотя муз. интрументы покупаю и продаю постоянно )
СПАСИБО!!!

Бери 300Д, не йибьйи мозги. И кто тебе сказал, что он медленный?! Ну время включения у него пару сек., зато по скорости фокусировки он уделает все твои перечисленные про, шмо, фуджи и хренуджи. А качество картинки вообше не сравнить.

Ги33мо, честно говоря, у меня был точно такой же путь, что и у тебя. Ждал с нетерпением s2, тоже хотел брать именно Кэнон. Но сей аппарат немного разочаровал. Нет, он конечно, хорош.... В нем все есть - стабилизатор, 12х зум, ОООчень быстрое включение, быстрая готовность снимать после сделанного кадра, быстрый и точный автофокус, классная эргономика, удобное меню, да и в руке удобно лежаит. Но есть нюанс.... Ради того, чтобы фотик был весьма компактный, туда запихнули маленькую матрицу. Результат - шумы... их хватает... потому как то ворочу нос.
Про 1. Не по мне... автофокус совсем тупой и убогий. Камера в целом тормознючая.... Короче, мне не понравилась.
Г6. Вот здесь я побольше задумался... Но мне не хватало сюда зума... Да и второй диджик хотелось, а то тормоза тоже есть. И выглядит как-то некузяво...
Посмотривал в сторону зеркалок. (Блин, как уже достали дибилы вроде rus77, которые только одно способны написать "зираклка и ниипет" - если нет мозгов и много денег и хочется попонтоваться, то это кончено так. Большинство из тех, кто так пишет, берут зеркалку только из-за понтов, снимки они нормальные сделать не могут.)
Такс, не отвлекаться. Я долго думал по этому поводу. И решил, что за такие деньги лучше все же брать добротную, лучшую просьюмерку, нежели младшую убитую зеркалку, в которую понапихали все самые дешевые детали, дабы сделать по цене ниже. Производство зеркалки - дорогая штука, потому брать тушку дешевле 1000$ - глупость и маразм.
И в целом, я бы не хотел бегать и приговаривать "да, да, подождите... у меня быстрая камера, у нее быстрый автофокус... ща она только заведется... вот... еще минуты три и все.... ой... а тут же зум надо... ща... объективчик сменю... ща вот рюкзак 10 кг сниму и найду там...".
Хорошая просьюмерка дает качество снимков почти неотличимых от нижних зеркалок. при этом получаем плюшки: скорость, видео, универсальность, компактность, низкий вес, поворотный экран, на котором мсожно сразу все видеть, а не делать снимок, а потом смотреть, а что же там получилось у меня...
И тоже я как-то напоролся на с9000/9500. Почитал, посмотрел семплы... очень понравилось. Вот хочу дождаться обзора толкового на www.dpreview.com, а потом, если все ок, то буду брать.
Кстати, по чем там у вас в Москве ее продают? Я из Минска, скорее всего к вам поеду покупать... Если, конено, в Италии цены не окажутся ниже (буду там в ноябре).

Ну,судя по перечисленному,Вам нужен аппарат без пыли в объективе,с быстым реагированием,зумом,и стабилизатором.Если вы требовательны к картинке и у вас есть такая сумма,то делать ориентацию на модели типа G6,думаю,не стоит... деньга,как видно,дотягивает до d 300,но нужен другой объектив,комплектный слишком дешёв,с люфтами и другим "добром".Вам надобы поднакопить..

Мой юный друг, кто тебе дал право оскарблять человека, тебе незнакомого? Интернет великая вещь, можно языком шлепать направо и налево не неся никакой ответственности за свои слова...
Вернемся к теме. S2? 12х зум, стабилизатор, скорость. Это так. Из всех мыльниц которые были у меня в руках этот один из самых шустрых. Но эргономика, как ты говоришь классная, это полный отстой. Одна кнопка перевода из режима съемки в режим просмотра чего стоит. Микропипирочная кнопочка в поворотном переключателе, туда палец-то не пролезет, чтоб нажать, а еще и повернуть надо. А эта кнопка наиболее часто востребованна. То что в руке лежит классно, это дело вкуса и привычек. А вот есть нюанс: говоришь, что маленькую матрицу запихнули для компактности камеры?
Ну блин, рассмешил от души. Изучай матчасть, мой юный друг! И не говори такого больше никому. А шумы тебе все таки не понравились, ну так вот, у всех перечисленных тобой дивайсов, матрицы примерно одинаковые по шумности, интересно правда?
"Хорошая просьюмерка дает качество снимков почти неотличимых от нижних зеркалок. при этом получаем плюшки: скорость, видео, универсальность, компактность, низкий вес, поворотный экран, на котором мсожно сразу все видеть, а не делать снимок, а потом смотреть, а что же там получилось у меня..."
Значит качество неотличимо? Ну-ну, а ты что -нибуть про ГРИП слыхал? Помню, когда у меня была цифромыло, на портретах приходилось размывать задний план в редакторе. А, понял, тебе этого не надо, тебе видео надо и екранчик чтоб поворотный.

Спокойно делает любую цифромыльницу.

И вдруг тебя потянет ФОТОГРАФИРОВАТЬ? 8) ;)

Цитата:

от:Dark_Temple

Про 1. Не по мне... автофокус совсем тупой и убогий. Камера в целом тормознючая.... Короче, мне не понравилась........
Я долго думал по этому поводу. И решил, что за такие деньги лучше все же брать добротную, лучшую просьюмерку

Подробнее

вот эти утверждения вместе - выглядят довольно забавно...

потому что Про 1 - вполне типичная "добротная просьюмерка" :-)

кстати, шумят оне тоже неслабо.
с миллипусенькими матрицами 1/2.5, конечно, не сравнить, но ISO 400 на тех просьмерках - совершенно неиспользуемая возможность. То есть, используемая, но глаза надо закрыть на шумы - довольно сильно.

они ("просьюмерки"), конечно, не зря, существуют на рынке и покупаются. И размышления на тему черезмерно удешевленных "самых дешевых зеркалок" в чем-то тоже верны...

Но вообще-то разница между "самой лучшей просьмеркой" и "самой дешевой зеркалкой" на сегодня - весьма велика. Ну так вот фишка легла. Что в цифрозеркалки кроме зеркала кладут еще много разного хорошего (нормальный автофокус, много менее шумящую матрицу и т.п.), чем в "просьмерки"...


Так что прежде чем фыркать на тему "ничего кроме зеркалок советовать не умеют" - вы сперва попробуйте то и другое. А потом уже судите - надо ли оно вм и почему советуют именно это.

Что же касается "и просьмеркой можно сделаь отличные кадры, а кто советует зеркалки - просто снимать не умеет" - так и сменой-8 можно сделать отличные кадры. Лучше, чем любой просьмеркой. Вы же не хотите, тем не менее, покупать Смену-8. Наверное потому, что ей снимать - неудобно иногда. Вот и "просьмеркой" по сравнению с зеркалкой - иногда неудобно. Только и всего.

А дальше вам решать, насколько это "неудобно" вам лично важно.

"Большинство из тех, кто так пишет, берут зеркалку только из-за понтов, снимки они нормальные сделать не могут." - Интересное утверждение. Что-то я у тебя, юноша бледный со взором горящим, не видел ни одного снимка. Выложи что-нибудь, мастерство оценить.

Хороши лялсусы! Смеюсь не могу!!! Специально сделал подборочку

Цитата:

от:Dark_Temple

Ждал с нетерпением s2 - ОООчень быстрое включение

Ради того, чтобы фотик был весьма компактный, туда запихнули маленькую матрицу.

Про 1. Не по мне... автофокус совсем тупой и убогий. Камера в целом тормознючая.... Короче, мне не понравилась.
Г6. Вот здесь я побольше задумался... Но мне не хватало сюда зума...

"да, да, подождите... у меня быстрая камера, у нее быстрый автофокус... ща она только заведется... вот... еще минуты три и все.... ой... а тут же зум надо... ща... объективчик сменю... ща вот рюкзак 10 кг сниму и найду там...".

Хорошая просьюмерка дает качество снимков почти неотличимых от нижних зеркалок.

Подробнее

Это просто какой-то детский лепет человека, никогда не снимавшего зеркалкой.
Вы, дорогой таварисчЬ, вообще понимаете принцип работы зеркалки и Вашей хваленой просьюмерки!

Любая цифрозеркалка, даже 300D, "заводится" много быстрее любого циромыла и сделает одной левой любую просьюмерку по качеству, скорости, оперативности, универсальности.

Цитата:

от:Максим К.
Хороши лялсусы! Смеюсь не могу!!! Специально сделал подборочку

Цитата:

от:Dark_Temple

Ждал с нетерпением s2 - ОООчень быстрое включение

Ради того, чтобы фотик был весьма компактный, туда запихнули маленькую матрицу.

Про 1. Не по мне... автофокус совсем тупой и убогий. Камера в целом тормознючая.... Короче, мне не понравилась.
Г6. Вот здесь я побольше задумался... Но мне не хватало сюда зума...

"да, да, подождите... у меня быстрая камера, у нее быстрый автофокус... ща она только заведется... вот... еще минуты три и все.... ой... а тут же зум надо... ща... объективчик сменю... ща вот рюкзак 10 кг сниму и найду там...".

Хорошая просьюмерка дает качество снимков почти неотличимых от нижних зеркалок.

Подробнее

Это просто какой-то детский лепет человека, никогда не снимавшего зеркалкой.
Вы, дорогой таварисчЬ, вообще понимаете принцип работы зеркалки и Вашей хваленой просьюмерки!

Любая цифрозеркалка, даже 300D, "заводится" много быстрее любого циромыла и сделает одной левой любую просьюмерку по качеству, скорости, оперативности, универсальности.

Подробнее

Согласен со всем, кроме последнего слова. С универсальностью у зеркалок худо. Нужно раскошеливаться на солидный стеклопарк.

Цитата:

от: Скилливидден

Согласен со всем, кроме последнего слова. С универсальностью у зеркалок худо. Нужно раскошеливаться на солидный стеклопарк.

Я понимаю слово универсальность несколько в ином виде.
Ровно как: возможность смены объективов, возможность снимать в любых световых условиях, не только, когда солнышко выглянет, решать любые фотографические задачи. В этом зеркалка универсальна, ровно как и дальномерка пленочная со сменной оптикой.

Потом все эти 10-кратные зумы - качество от них не улучшается отнюдь.

Цитата:

от: Ги33мо
Здравствуйте, примерно в течении месяца выбираю себе фотик ...

Если вас дейсвительно интересует качество картинки вне зависимости от ситуации, то боюсь что покупка даже самой навороченной просьюмерки, окажется для вас всего лишь дорогой способ понять что вы ошиблись в выборе. Говорю об этом вполне ответственно, т.к. сам проделал этот путь. Писать что качество снимков данных систем одинаковое, может только человек слепой на оба глаза. Либо для кого качественный снимок это когда всё резкое и яркое. Что меня не устроило в просьюмерке, при том что изображаемая картинка видна целиком на экране, определить правильность фокусировки всёравно невозможно, только если камера очень сильно промахнулась. Про глубину резкости я вообще молчу, её не только невозможно контролировать, её почти невозможно получить. Очень тяжело следить, визируясь по экрану, за быстро перемещающимися объектами. Не для всех просьюмерок можно найти, а то и просто установить, внешние вспышки. Пыхать "в лоб" получая плоские снимки, быстро надоедает. При одинаково слабом освещении, зерка фокусируется всёравно быстрее 0.5сек против 3сек у цифрокомпакта. Про шумы я не говорю, они не сравнимы, на исо 3200, у зеркалки, они не так заметны как на 400 у просьюмерок. Видео, конечно, просьюмерка снимает, но у некоторых камер, во время съемки не работает трансфокатор или зум, как его сейчас называют. Вобщем выбор всёравно за вами и каким путём вы пойдёте для получения качественных снимков решать тоже вам.

Цитата:

от: Максим К.
Цитата:

от:Скилливидден

Согласен со всем, кроме последнего слова. С универсальностью у зеркалок худо. Нужно раскошеливаться на солидный стеклопарк.

Я понимаю слово универсальность несколько в ином виде.
Ровно как: возможность смены объективов, возможность снимать в любых световых условиях, не только, когда солнышко выглянет, решать любые фотографические задачи. В этом зеркалка универсальна, ровно как и дальномерка пленочная со сменной оптикой.

Потом все эти 10-кратные зумы - качество от них не улучшается отнюдь.

Подробнее

Ну, естестввенно, но у цифромыльниц и зеркалок совершенно разное назначение. Что, скажем, не исключает возможность использования одновременно и мыльницы, и зеркалки. Например, брать цифрокомпакт туда, куда зеркалку с внешней пыхой и несколькими объективами тащить по разным причинам неохота.

Цитата:

от:Dark_Temple
Ги33мо, честно говоря, у меня был точно такой же путь, что и у тебя. Ждал с нетерпением s2, тоже хотел брать именно Кэнон. Но сей аппарат немного разочаровал. Нет, он конечно, хорош.... В нем все есть - стабилизатор, 12х зум, ОООчень быстрое включение, быстрая готовность снимать после сделанного кадра, быстрый и точный автофокус, классная эргономика, удобное меню, да и в руке удобно лежаит. Но есть нюанс.... Ради того, чтобы фотик был весьма компактный, туда запихнули маленькую матрицу. Результат - шумы... их хватает... потому как то ворочу нос.
Про 1. Не по мне... автофокус совсем тупой и убогий. Камера в целом тормознючая.... Короче, мне не понравилась.
Г6. Вот здесь я побольше задумался... Но мне не хватало сюда зума... Да и второй диджик хотелось, а то тормоза тоже есть. И выглядит как-то некузяво...
Посмотривал в сторону зеркалок. (Блин, как уже достали дибилы вроде rus77, которые только одно способны написать "зираклка и ниипет" - если нет мозгов и много денег и хочется попонтоваться, то это кончено так. Большинство из тех, кто так пишет, берут зеркалку только из-за понтов, снимки они нормальные сделать не могут.)
Такс, не отвлекаться. Я долго думал по этому поводу. И решил, что за такие деньги лучше все же брать добротную, лучшую просьюмерку, нежели младшую убитую зеркалку, в которую понапихали все самые дешевые детали, дабы сделать по цене ниже. Производство зеркалки - дорогая штука, потому брать тушку дешевле 1000$ - глупость и маразм.
И в целом, я бы не хотел бегать и приговаривать "да, да, подождите... у меня быстрая камера, у нее быстрый автофокус... ща она только заведется... вот... еще минуты три и все.... ой... а тут же зум надо... ща... объективчик сменю... ща вот рюкзак 10 кг сниму и найду там...".
Хорошая просьюмерка дает качество снимков почти неотличимых от нижних зеркалок. при этом получаем плюшки: скорость, видео, универсальность, компактность, низкий вес, поворотный экран, на котором мсожно сразу все видеть, а не делать снимок, а потом смотреть, а что же там получилось у меня...
И тоже я как-то напоролся на с9000/9500. Почитал, посмотрел семплы... очень понравилось. Вот хочу дождаться обзора толкового на www.dpreview.com, а потом, если все ок, то буду брать.
Кстати, по чем там у вас в Москве ее продают? Я из Минска, скорее всего к вам поеду покупать... Если, конено, в Италии цены не окажутся ниже (буду там в ноябре).

Подробнее

Оффтоп
Форум можно смело закрывать - какой в нем смысл, если уже явился в мир мессия Черный Храм, знающий абсолютную истину.
Всем глупцам и маразматикам, купившим зеркалки хуже, чем 5Д рекомендуется сесть на кол самим, не дожидаясь страшного суда. ДИбилам, как и фарисеям, место в геенне огненной.
Для тех, кого Господь лишил в наказание за грехи отцов способности думать самостоятельно, заучить как "Отче наш" пророческие слова из новейшего завета : "Я долго думал по этому поводу. И решил, что за такие деньги лучше все же брать добротную, лучшую просьюмерку, нежели младшую убитую зеркалку, в которую понапихали все самые дешевые детали, дабы сделать по цене ниже. Производство зеркалки - дорогая штука, потому брать тушку дешевле 1000$ - глупость и маразм." Сомневающимся и маловерам совет: возьмите отвертку и разберите ваши "тушки". Только осторожно - там говно под давлением!
Еще оффтоп; для тех, у кого дача.
Если вы озабочены вопросом, с какого наиболее необходимого инструмента начать закупку садового инвентаря: с граблей или с мотоблока, берите лучшие грабли. Проследите, чтобы черенок был сделан из качественного красного дерева, а зубья - позолочены (не понтов ради, но для защиты от коррозии в агрессивной навозной среде). Лучше качественные грабли из титана и платины за 1000$, чем младший убитый мотоблок с понапиханными в него дешевыми железяками! Звоните прямо сейчас!

[IMHO] Покупка зеркалки = обработка фотографий в фотошопе. (по сути та же проявка)
Автор, берите пленку и Canon EOS 33 + пара объективов на эти деньги. Или копите на 5D [/IMHO]

Цитата:

от: heujl
[IMHO] Покупка зеркалки = обработка фотографий в фотошопе. (по сути та же проявка)
[/IMHO]

Не скажите, что то же самое. Пленку могут запросто запороть в лабе. Потом при проявке пленки Вы не следите за процессом - Вы из него выключны тем жэе лабом и от него зависите. А в фотошопе вы творец от начала до конца. Если, разумеется, Вы не проявляете и не печатаете вручную.

Цитата:

от: rus77
А вот есть нюанс: говоришь, что маленькую матрицу запихнули для компактности камеры?
Ну блин, рассмешил от души. Изучай матчасть, мой юный друг! И не говори такого больше никому.

Да, к сожалению, фанаты просьюмериков совершенно не задумываются, откуда там берется "ультразум"...

Спасибо огромное всем высказавшимся ... но я так и не решился ... а возможно ли делать нормальные снимки на 350 Д с китовым объективом ???
И еще, может подкинете ссылочек, где можно посмотреть подешевле камеры ???

Цитата:

от:Ги33мо
Спасибо огромное всем высказавшимся ... но я так и не решился ... а возможно ли делать нормальные снимки на 350 Д с китовым объективом ???
И еще, может подкинете ссылочек, где можно посмотреть подешевле камеры ???

Подробнее

Не только возможно, но и нужно! И эти снимки будут на порядок выше чем у мыла. ССылки давать не буду, их при желании можно найти немало. Хочется сказать только, что любительская зеркалка щас стоит столько же сколько стоит "продвинутый" или как еще модно говорить "полупрофессиональный" компакт. Хотя размером они не меньше того же 350Д. А 300д вообще дешевле. А есть еще 50Д. Выбирайте. Но только между зеркалками.

Цитата:

от:rus77
Цитата:

от:Ги33мо
Спасибо огромное всем высказавшимся ... но я так и не решился ... а возможно ли делать нормальные снимки на 350 Д с китовым объективом ???
И еще, может подкинете ссылочек, где можно посмотреть подешевле камеры ???

Подробнее

Не только возможно, но и нужно! И эти снимки будут на порядок выше чем у мыла. ССылки давать не буду, их при желании можно найти немало. Хочется сказать только, что любительская зеркалка щас стоит столько же сколько стоит "продвинутый" или как еще модно говорить "полупрофессиональный" компакт. Хотя размером они не меньше того же 350Д. А 300д вообще дешевле. А есть еще 50Д. Выбирайте. Но только между зеркалками.

Подробнее

Согласен на все 100. Сейчас очень хороший выбор недорогих цифрозеркалок. При такой ценовой политике покупка "полупрофи" компакта - деньги на ветер: размеры и габариты те же, что и у зеркалки, а возможностей и качество снимков куда как меньше и во 100 раз хуже. Так что выбирайте среди зеркалок.
Кстати, б/у 300D с китовым объективом в отл. состоянии стоит уже меньшне 14000р. А можено поискать за эту сумму Canon D60 - по сравнению с 300D да и с 350D - весчЬ!