Ельцин=Путин=Меведев=....

Цитата:

от: Ivan

один товарищ очень долго искал оригиналэтой речи даллеса, ест-но, что его нет.

А где он искал оригинал? Товарищ работает в ЦРУ?

Цитата:

от: Ivan
....и очень, очень по русски, явно не на американские уши направлено

Э-э-э... допустим, Пётр Ильич Чайковский заявил:
- Бетховен - великий немецкий композитор 19 века.
Вы сказанному наверняка поверите, правда?
А если это произнесёт не Чайковский, а Вася Пупкин - от этого данное утверждение уже не будет правдой, так по-Вашему?

Кароче. :D По сути написанного возражения есть?

Цитата:

от:Gantenbein

где он искал оригинал? Товарищ работает в ЦРУ?



Э-э-э... допустим, Пётр Ильич Чайковский заявил:
- Бетховен - великий немецкий композитор 19 века.
Вы сказанному наверняка поверите, правда?
А если это произнесёт не Чайковский, а Вася Пупкин - от этого данное утверждение уже не будет правдой, так по-Вашему?

Кароче. :D По сути написанного возражения есть?

Подробнее

если этот текст в русской версии существует с не одно десятилетие, сомнительно , что б его оригинал былы бы всё еще упрятан и засекречен, в конце-концов, автор "перевода" тогда тоже должен был бы быть цру-шником :)

а по сути: "не верю!" ,просто очередная попытка неумелая и безрезультатная разжечь свои рейхстаги. если б не было америки- её бы стоило выдумать. [/url]

Цитата:

от: Ivan
а по сути: "не верю!"

Э-э-э... не верите ЧЕМУ? Тому, что Бетховен великий немецкий композитор?
Вы аналогию уловили?

Цитата:

от: Ivan
если б не было америки- её бы стоило выдумать.

Бы - это хорошо. Но она есть. Причём, с совершенно конкретными действиями. Безо всяких "бы".

"'Где наш отец?' - выспрашивал упрямо
Сын-Червячок у Мамы-Червяка.
'Он на рыбалке!' - отвечала Мама...

Как Полуправда к Истине близка!"

уточнение 1-про декларации от имени а.даллеса
уточнение 2- не про бетховена

Цитата:

от: Gantenbein
Бы - это хорошо. Но она есть. Причём, с совершенно конкретными действиями. Безо всяких "бы".

скажите, как по вашему мнению от кого/чего в нашей стране сильнее пострадал народ в 20м столетии,
от "заботливых" правителей российского, советского и снова российского государства, от "бескорыстных" и "мудрых" чиновников этой системы
или от т.н. "Америки"?
и не удивляет ли вас что первые вечно кивают на второе?

Ваша басня мне очень понравилась. И аналогия очень даже в тему.
Как раз штаты нас изо всех сил и приглашают на рыбалку.

Цитата:

от: Gantenbein
Ваша басня мне очень понравилась. И аналогия очень даже в тему.
Как раз штаты нас изо всех сил и приглашают на рыбалку.

это не моя басня, это С.Михалков её зарифмовал.
скажите, а штаты вас лично "на рыбалку" приглашают, или это "приглашение" вам перевел в понятную форму балабол с первого канала типа М.Леонтьева?

Цитата:

от:Ivan
скажите, как по вашему мнению от кого/чего в нашей стране сильнее пострадал народ в 20м столетии,
от "заботливых" правителей российского, советского и снова российского государства, от "бескорыстных" и "мудрых" чиновников этой системы
или от т.н. "Америки"?
и не удивляет ли вас что первые вечно кивают на второе?

Подробнее

Вы хотите, чтобы я одним чохом всё сгрёб под единую гребёнку? И приравнял события начала века, его середины и конца?

ну разбейте по десятилетиям, по генсекам или еще как удобнее.
что там суть поменяется что ли?

Цитата:

от: Ivan
скажите, а штаты вас лично "на рыбалку" приглашают, или это "приглашение" вам перевел в понятную форму балабол с первого канала типа М.Леонтьева?

Это риторический вопрос. Лично я - не Россия. Лично меня не приглашают.

Цитата:

от: Gantenbein
Как раз штаты нас изо всех сил и приглашают на рыбалку.

можно текст приглашения в студию?

Цитата:

от: Ivan
ну разбейте по десятилетиям, по генсекам или еще как удобнее.
что там суть поменяется что ли?

Определённо поменяется.
Например в 40-е и в 90-е годы народ страдал от разных факторов.

Цитата:

от: Gantenbein
Определённо поменяется.
Например в 40-е и в 90-е годы народ страдал от разных факторов.

я понимаю, не спорю, ...я о происхождении этих факторов, об их авторстве.
например, павел Грачев наш "талантливый полководец" звезда 90-х
или прокурор Вышинский, что "жог глаголом" в 40-х

Цитата:

от: Ivan
можно текст приглашения в студию?

Разве нас (Россию) Буш не призывает не обращать внимания на размещение радаров в Чехии и Польше? Разве Буш со Схеффером не уговаривают нас спокойнее относиться к возможному вступлению в НАТО Грузии и Украины.
Мол, все эти действия ни в коем случае не направлены против России. А вы-то у нас равноправные партнёры.

Вы допускаете, что то, что на самом деле говорил Буш и то как это подается зрителям тв в России через гос.каналы может быть ну не совсем одно и тоже?
интереса ради поищите и сравните.

Цитата:

от: Ivan
или прокурор Вышинский, что "жог глаголом" в 40-х

Всё-таки в 40-е годы последствия "жжения глаголом" Вышинским, были несколько меньше по масштабу, чем "жжение неглаголом" гитлеровской Германией.

Иван,
мы подняли бесконечную тему, которую можно обсуждать днями, месяцами и годами.
У Вас, я понимаю, мнение, что наши сегодняшние руководители долбодятлы, у которых цель одна - набить свои карманы, и развалить страну. У меня несколько другое мнение.
Мы хотим друг другу что-то доказать?

Цитата:

от: Ivan
Вы допускаете, что то, что на самом деле говорил Буш и то как это подается зрителям тв в России через гос.каналы может быть ну не совсем одно и тоже?
интереса ради поищите и сравните.

Какая разница, как преподнести?
Наверняка Буш говорит очень красиво и убедительно.
Пусть даже наши руководители (допустим!!!) врут нагло и беззастенчиво.
Но НАТО неуклонно движется на восток. Радары и ракеты размещаются у наших восточных границ.
ЗАЧЕМ? Ответьте сами на этот вопрос, не обращая внимания ни на Буша, ни на Путина.

Цитата:

от: Gantenbein
.
У Вас, я понимаю, мнение, что наши сегодняшние руководители долбодятлы, у которых цель одна - набить свои карманы, и развалить страну.

я думаю, мысли о стране, даже в таком ключе, это несколько лестно в их адрес, им просто всё равно
Цитата:

от: Gantenbein

У меня несколько другое мнение.
?

наверное вам хочется "по позитивней во взгляде" чеготнибудь,
но неразделенная любовь к государству, или как это сейчас зовётся "кредит довери" очень вредит и стране в целом и самому этому государству,
как говорится
"не вводи вора во искушение"

Россия богатая страна - жаль люди живут очень бедно. Ее жаждут, но ее боятся, иначе давно бы разорвали на куски. Насчет америкосов не обольщайтесь, вернее крупного капитала, они свою выгоду очень хорошо просчитывают и, если смогут что-то отобрать силой, и им за это ничего не будет - колебаться не будут.

Цитата:

от: Gantenbein
ЗАЧЕМ? Ответьте сами на этот вопрос, не обращая внимания ни на Буша, ни на Путина.

с одной стороны ВПК сша и альянса нужно "осваивать" бюджет.
с другой небольшим восточно-европейским странам хочется скорее интергрироваться с западом, и это проще сделать будучи членом альянса.это прежде всего экономический интерес.
захватывать территорию, менять правительство РФ никому на западе не надо.
Всё и так куплено. весь верхний эшелон правительства РФ держит личные финансы на западе, имеет там неплохую недвижимость, а так же акции, лечится и отдыхает именно там.
угрозой лешить правительство этого "бонуса" можно управлять гораздо эффективнее чем радарами и ракетами.