Эквивалентно ли "эквивалентное фокусное расстояние"?

Цитата:

от: Васечкин
Цитата:

от:OperLV
Грип не зависит от кропа, она зависит от фокусного расстояния объектива.

И от расстояния до объекта (считая неизменным значение диафрагмы)... Давайте назовем это МАСШТАБОМ изображения? А теперь попробуем снять лицо на полный кадр сначала ДСЛР, а потом на кадр 35мм пленки ну, например, полтинником. Снимаем ДСЛР, получилось... Чтобы снять такой же МАСШТАБ на 35мм пленку придется подойти поближе, т.е. изменится расстояние до объекта, хотя фокусное расстояние не изменилось. Теперь печатаем оба изображения 20х30 и смотрим. Что же мы видим? На пленке ГРИП меньше. А если поставить полтинник на СФ, что получится? Придется подойти в упор. Интересно какая ГРИП будет?
Вот если не изменять расстояние до объекта, а просто кропить (вырезать ножницами на бумаге), то ничего не изменится.

Подробнее

Я так не пробовал... Хотя вроде все правильно: фокусные расстояния 75мм, 50мм и скока-то еще меньшее выравненны пешеходным зумом. А если кропить ножницами то сравнение не корректное, т.к. изображения разные по масштабу. Блин, сам не понял чо сказал...

Цитата:

от: Васечкин
Цитата:

от:OperLV
Грип не зависит от кропа, она зависит от фокусного расстояния объектива.

И от расстояния до объекта (считая неизменным значение диафрагмы)... Давайте назовем это МАСШТАБОМ изображения? А теперь попробуем снять лицо на полный кадр сначала ДСЛР, а потом на кадр 35мм пленки ну, например, полтинником. Снимаем ДСЛР, получилось... Чтобы снять такой же МАСШТАБ на 35мм пленку придется подойти поближе, т.е. изменится расстояние до объекта, хотя фокусное расстояние не изменилось. Теперь печатаем оба изображения 20х30 и смотрим. Что же мы видим? На пленке ГРИП меньше. А если поставить полтинник на СФ, что получится? Придется подойти в упор. Интересно какая ГРИП будет?
Вот если не изменять расстояние до объекта, а просто кропить (вырезать ножницами на бумаге), то ничего не изменится.

Подробнее

Ну а кто с этим спорит? :)
Только грип то не меняется от кропа по-любому ;)
Меня убеждать не надо я всё понимаю
Я о другом писал, если человеку интересно, то фраза типа "Значит ГРИП у кропнутой матрицы больше, чем у 35мм" для него не достаточна и не верна.

Цитата:

от: rus77
Цитата:

от:Васечкин
Цитата:

от:OperLV
Грип не зависит от кропа, она зависит от фокусного расстояния объектива.

И от расстояния до объекта (считая неизменным значение диафрагмы)... Давайте назовем это МАСШТАБОМ изображения? А теперь попробуем снять лицо на полный кадр сначала ДСЛР, а потом на кадр 35мм пленки ну, например, полтинником. Снимаем ДСЛР, получилось... Чтобы снять такой же МАСШТАБ на 35мм пленку придется подойти поближе, т.е. изменится расстояние до объекта, хотя фокусное расстояние не изменилось. Теперь печатаем оба изображения 20х30 и смотрим. Что же мы видим? На пленке ГРИП меньше. А если поставить полтинник на СФ, что получится? Придется подойти в упор. Интересно какая ГРИП будет?
Вот если не изменять расстояние до объекта, а просто кропить (вырезать ножницами на бумаге), то ничего не изменится.

Подробнее

Я так не пробовал... Хотя вроде все правильно: фокусные расстояния 75мм, 50мм и скока-то еще меньшее выравненны пешеходным зумом. А если кропить ножницами то сравнение не корректное, т.к. изображения разные по масштабу. Блин, сам не понял чо сказал...

Подробнее

Зато вполне практичное сравнение, потому что матрица кропнутой ДСЛР именно это и делает, по сравнению с кадром 35мм пленки, только делает это еще во время съемки.

Цитата:

от:OperLV
Ну а кто с этим спорит? :)
Только грип то не меняется от кропа по-любому ;)
Меня убеждать не надо я всё понимаю
Я о другом писал, если человеку интересно, то фраза типа "Значит ГРИП у кропнутой матрицы больше, чем у 35мм" для него не достаточна и не верна.

Подробнее

Я просто хотел по доступней объяснить, что происходит в данном случае с ГРИП, а то идет какая-то сказка про белого бычка постоянно. И самое интересное, что люди говорят одно и то же, но просто не понимают (или не хотят понимать) друг друга. А ведь из-за этого разгораются войны ;)

Цитата:

от:Васечкин
Цитата:

от:Igor Zhuravlev
А зачем нужна вся это фототригонометрия? Вы снимать с калькулятором ГРИПа и астролябией ходите? Так и представляю себе фотографа: "ой, какая ромашка замечательная...сниму-ка я ее с 1.27 метров с фокусным расстоянием 68мм для 35мм эквивалента под углом 15 градусов к горизонту...ой...совсем забыл, что у меня кроп! О ужас! Фокусное расстояние 68мм полностью убьет мой гениальный творческий замысел!"

Подробнее

На самом деле практическая сторона в этом вопросе есть. Потому что по первянке реально тяжело после кропа использовать СФ, где полтинник - совсем не штатник, а портретник приближается к 200мм... И хоть немножко прикидывать как повлияет размер кадра и выставленное значение диафрагмы на снимок просто необходимо, иначе первый ролик окажется в ведре...

Подробнее

СФ после кропа я пробовал, действительно непривычно. Только первый ролик был отснят при таком солнце, что 1/500-f/22 были единственно допустимой парой на ISO100. Так что меня наоборот огорчил не в меру большой ГРИП, и про ведро вы правильно заметили. Но все равно слишком уж нелинейная там зависимость, да еще и с четырьмя факторами, быстрее уж на глазок. Пяток роликов - на помойку, а потом опыт придет, который, как известно, не пропьешь ;)

Цитата:

от: _Yura_
Ответьте, плз, просто цифрой 1 или 2.

2

Для получения того же кадрирования как у камеры без кропа, на камере с кропом X придется взять объектив с фокусным расстоянием в X раз меньше и увеличивать изображение при печати в Х раз сильнее (кружок нерезкости в Х раз меньше).

Согласно формуле глубины резкости, при этом ГРИП вырастет в Х раз. Т.е. 50мм f/2.5 на D70 даст примерно такую же картинку как 75 f/4 на пленке.

Цитата:

от:Васечкин
На самом деле практическая сторона в этом вопросе есть. Потому что по первянке реально тяжело после кропа использовать СФ, где полтинник - совсем не штатник, а портретник приближается к 200мм... И хоть немножко прикидывать как повлияет размер кадра и выставленное значение диафрагмы на снимок просто необходимо, иначе первый ролик окажется в ведре...

Подробнее

А он по-любому там будет. И второй и третий тоже. Вот после 10-15 можно будет снимать осознанно и получать то, что хочется... Кстати, а насчёт ГРИП основное отличие крупных форматов не столько в её глубине, сколько в стремительном нарастании нерезкости -- на узкой плёнке так сильно "оторвать" объект от фона, как это можно сделать в СФ и БФ просто нереально.

Цитата:

от:Anarchist
Цитата:

от:Владимир-2
Кстати, а насчёт ГРИП основное отличие крупных форматов не столько в её глубине, сколько в стремительном нарастании нерезкости -- на узкой плёнке так сильно "оторвать" объект от фона, как это можно сделать в СФ и БФ просто нереально.

Подробнее

Угу.
А еще размер отпечатка не должен превышать размера негатива :).

Подробнее

Это само собой, да вот я например второй год не могу ни пластинки 13х18 раздобыть, ни продавцов эмульсии в розницу найти...

Цитата:

от:Васечкин
[
На самом деле практическая сторона в этом вопросе есть. Потому что по первянке реально тяжело после кропа использовать СФ, где полтинник - совсем не штатник, а портретник приближается к 200мм... И хоть немножко прикидывать как повлияет размер кадра и выставленное значение диафрагмы на снимок просто необходимо, иначе первый ролик окажется в ведре...

Подробнее

А в чём,собственно, трудность??? Берете камеру, фокусируетесь, подбирате пару диафрагма/выдержка,репетиром диафрагмы проверяете глубину резкости, если не устраивает, то меняете эту пару и нажимаете на спуск. Всё.
В чём проблема у кропнутых фотолюбителей??? :D
И какая Вам разница,какие цифры стоят на объективе и почему Вам надо привязываться к 35мм формату???