Экспонометр Sekonik

Здравствуйте! Поскольку внешними экспонометрами пользуются в основном те у кого СФ и БФ камеры, спрошу здесь. Имеется экспонометр Sekonic L 558, на сколько я понимаю замер экспозиции для одной и той же точки по падающему и отраженному свету должен совпадать или нет? Для белого листа в одних и тех же условиях замер по падающему свету получается 8,4 EV, по отраженному 10,9 EV из этих цифр верна первая. Как тогда пользоваться замером по отраженному свету? Поправка равна 0 (та что устанавливается при одновременном нажатии на 2 кнопки ISO), еще в инструкции написано про пользовательские функции, которые появляются при нажатии на кнопку питания, мне правда попасть в них не удалось, может кто знает, как это делается?

он бы совпадал, если отражающая способность была 100 процентная. белая бумага таковой не является.
Секоник калибруются по серой карте. В случае с падающим светом (если правильно замерять) это самый точный замер освещенности. Но им не всегда удается воспользоваться(особенно в пейзажной съемке), поэтому там свои техники и технологии замеров.

Цитата:

от: Toliman
на сколько я понимаю замер экспозиции для одной и той же точки по падающему и отраженному свету должен совпадать или нет?

Только, если отраженный свет идёт от эталонного серого, совпадающего с эталонным серым, заложенным в Секоник.

Цитата:

от: Toliman
замер экспозиции для одной и той же точки по падающему и отраженному свету должен совпадать или нет?

Только если ваша точка (точнее: поле) отражает 18% света, на неё падающего.
Поначалу пользуйтесь сферой. Потом, почитав тутошние баталии, научитесь пользоваться и спотом.
Прибор замечательный!

Цитата:

от: nebrit
В батарейном отсеке у него четыре тумблера, переключающиеся ногтем.

В 558 нету тумблеров. Кажется, это единственная модель, где их нет.

Они называются ДИП - переключатели. Их четыре.
Один, например, включает/выключает половинные выдержки. Другие не помню.

Пардон!!!!!! Перепутал с 508-ым!

Цитата:

от: nebrit
Только если ваша точка (точнее: поле) отражает 18% света, на неё падающего.

В инструкции к нему написано, что для отраженного света он откалиброван с константой K=12,5, надо думать это 12,5% серого.
Меня в первую очередь интересует, как мерять экспозицию в условиях когда не возможно подойти к объекту съемки, как интерпретировать цифру которую он показывает при отраженном замере? Поделитесь чтоли опытом.

Забейте вы на эту константу! Никто не знает, что это такое.
Он вам показал +2,5 EV по белому? Значит, всё нормуль!

Грубо говоря, меряете траву. Показывает некую экспо-пару. Ставите эту экспо-пару на камере. Ваша трава получится средне-серая. Если что-то будет в кадре ярче вашей экспо-пары на 2,5 EV, оно получится белым. Если темнее на 2,5 EV, то получится чёрным.

Примерно оценить калибровку вашего спота можно так. Найдите слегка застиранную х/б футболку красного цвета. Повесьте на стул. Чтобы рассеянный свет облачного неба её освещал перпендикулярно. Поднесите к футболке сферу. Запишите значение на бумажку. Теперь замерьте спотом яркость футболки с расстояния примерно метр. Должно совпасть.

То есть просто вычитать каждый раз 2,5 EV? Эта поправка же разной будет в зависимости от отражающей способности материала, составить таблицу с разными коэфициэнтами для разных материалов, как в начале 20-го века? По моему как-то проще все должно решаться или японцы совсем с ним перемудрили?

У каждого пользователя в башке имеется самопальная "таблица". Типа адамсовой. Например, тело без бликов и теней отражает на 1,5 EV больше нормы. Блик - на 2 EV больше. Шея под подбородком - норма. Чёрная куртка на груди - минус 2 EV от нормы. И т. д.

Забейте в здешний поиск "экспонометрия".

Я, например, делаю так. Прикидываю, какую экспо-пару выбрать. Для этого ищу в кадре пятно, которое желаю на отпечатке получить средне-серым. Меряю. Жму кнопку: "запомнить". Меряю то, что хочу получить белым. В окуляре вижу +2,5. Меряю тени. Если больше, чем минус 2, то на отпечатке этот объект практически сольётся с минусом 2,5 и ничего там разглядеть будет нельзя. Если мне важно таки разглядеть, то жму "очистить память" и ищу реперную точку чуть темнее первой. Меряю чёрное. Получил искомые минус 1,5. Теперь проверяю белое. Если далеко от плюс 2,5 - то прощай всякая фактура. Думаю, чем пожертвовать. Но это так, для понимания. Никому такой дурацкий метод не советую.

Ок. Спасибо.

Цитата:

от: Toliman
По моему как-то проще все должно решаться или японцы совсем с ним перемудрили?

японцы не перемудрили. Просто пока в голове пока нет принципов спотзамера. И понимания, что показывает экспонометр при замере отраженного. А показывает он экспозицию, установив которую непосредственно, Вы на слайде замеренный кусок мира получите серым. Если хотите, чтобы этот замеренный кусок мира получился светлее, то делается поправка. Если нужно темнее - тоже делается поправка. Величина этой поправки зависит от марки пленки. Поскольку существует четкая зависимость между поправками и плотностью почернения конкретной марки пленки после проявки. Именно эту зависимость опытные фотографы имеют в голове. Это, так сказать, азбука спотметрии. А для спотметра "все кошки серые" в буквальном смысле этого слова.

Я думаю, хорошим подходом будет - если Вас действительно интересует этот вопрос, - не просить чтобы на форуме Вам написали несколько глав про спотметеринг. А найти книжку какую-нить (инструкция к спотметру тоже может пригодиться) почитать ее вдумчиво. Дальше уже можно и нужно задавать вопросы. Чтобы не получилось наподобие вопроса на форуме БФ: "а научите меня фотографировать!". Отвечать на слишком широкие вопросы довольно стремно, на это нет ни времени ни сил. Базовые вещи хорошо разжеваны в литературе.

Цитата:

от: Toliman
замер экспозиции для одной и той же точки по падающему и отраженному свету должен совпадать или нет?

Нет.
совершенно не обязан совпадать.



[quot] Как тогда пользоваться замером по отраженному свету? [/quot]
читать инструкцию к прибору.
Или прочитать одну толковую книжку про экспонометрию.
Из наиболее доступных в сети: "Гонт. Экспозиция в фотографии".



[quot]еще в инструкции написано про пользовательские функции, которые появляются при нажатии на кнопку питания, мне правда попасть в них не удалось, может кто знает, как это делается?[/quot]
Забейте на функции поправок. Начинать следует с базовых основ. Мне представляется это важным, иначе при отсутствии базового понимания есть риск начать применять спецфункции, получая аналог "операции на гландах через х..." Лучше, как мне кажется, разобраться с основой.

Логика тут такая, замер по падающему меряет свет необходимый для вообще фиксации изображения по этому им пользуются в студии так свет контролируемый. Замер по отраженному показывает отражающую способность объекта в данный момент, на этом принципе построен замер в фотокамере (особенно точечный) этот способ замера показывает интервалы яркости объектов и позволяет промерить всю сцену целиком и выбрать оптимальную экспозицию, что-бы были и света и тени. В вашем примере с листом по отраженному значение будет больше потому что отражающая способность белого листа очень большая а замер по падающему учитывает не это а просто кол-во света необходимое для фиксации изображения. Если белый лист заменить на черный то картина будет противоположная ибо отражающая способность черного листа крайне мала.