Эхо Москвы

какой замечательный текст. и посмотрите на дату. ну как после этого можно не любить юлю.
http://www.compromat.ru/page_26857.htm :D

Цитата:

от: eropegoff
ну... кто где застрял и кто из них прав - это вопросы веры и к Богу не имеют никакого отношения

прямое отношение

Всё таки хорошо быть журналистом и представителем госдепа. Про госдеп и псаки все понятно. Но и журналисты недалеко уходят. Особенно с эха мацы.
Сергей Пархоменко типо журналист:
Как и было многократно предсказано, в Кремле решили отойти в деле сбитого малазийского боинга MH-17 на следующую линию обороны. Ну а что: международное следствие фактически закончено, близится день официальной публикации, надо ж с этим что-то делать. Не сидеть же просто сложа руки и языки, — в ожидании всемирного позора.

Теперь — признаем, что это был «Бук». Вот тут признаем, в виде «доклада экспертов — военных инженеров»: http://www.novayagazeta.ru/inquests/68332.html

Да «Бук». Конечно. А как же. Мы никогда и не отрицали. Кто ж мог этого не знать. Всем же давно известно. Ясно даже и ежу. И всякий — кто скажет что-нибудь иное, тот «дурак и не на своем месте».

Ну и что? Ну и что, что «Бук»— то?

Зато будем теперь сражаться не на жизнь, а на смерть за признание того, что ЭТО НЕ НАШ «Бук».
http://www.echo.msk.ru/blog/serguei_parkhomenko/1543584-echo/
Ведь главное в лужу пукнуть, правда? Всё равно журналист ни за что не отвечает. Просто пукнул, а там нюхайте. Но статью на которую ссылался, в виду занятости разоблачением путинского режима не дочитал, походу, и не осмыслил. А там выводы жесть. Цитирую:
а) Наиболее вероятно, что к разрушению самолета МН17 в воздухе привело воздействие зенитной управляемой ракеты 9М38М1 с боевой частью 9М314М, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1».

б) Сложившиеся условия встречи ракеты с самолетом, и как следствие этого, поле накрытия осколочным потоком реализуются только при стрельбе на курсовом параметре. Ракета двигалась на пересечение курса самолета под углами 72-75 градусов в горизонтальной плоскости и 20-22 градуса в вертикальной плоскости.

в) На основании условий встречи ракеты с самолетом определен наиболее вероятный район запуска ракеты (2,5 Х 3,5 км), располагающийся южнее н.п. Зарощенское.

а) Наиболее вероятно. Это экспертный вывод?
б) как я колхозник понял, это ракету пульнули как с ружья, на упреждение? Тобишь самонаводящиеся ракеты стреляют тока по прямой? Если это так, то ВС РФ должны найти того наводчика и научить наших сбивать всё летающее с градов. Залп с града дал в небо, хоть чота и собьешь.
Последний пункт без комментариев.
Вот я слесарь, и отвечаю перед заказчиком за свои слова. А журналист нет.

Цитата:

от:Любител
.....
б) как я колхозник понял, это ракету пульнули как с ружья, на упреждение? Тобишь самонаводящиеся ракеты стреляют тока по прямой? Если это так, то ВС РФ должны найти того наводчика и научить наших сбивать всё летающее с градов. Залп с града дал в небо, хоть чота и собьешь.
Последний пункт без комментариев.
Вот я слесарь, и отвечаю перед заказчиком за свои слова. А журналист нет.

Подробнее

Вот я не слесарь. Так сложилось...
Для начала рекомендую почитать теорию автоматического управления (в разных областях приложения может называться по разному. не суть). Потом возникнет фильтр Калмана. И методы наведения на цель (это уже к предмету).
Вы извините, что про ТАКОЕ пишу. Но иначе не понять. Что.
1. Вы написали чушь. Пардон-с...
2. Журналист написал чушь. Для инженера ясно сразу что не более чем вброс.
3. Траектория полета ракеты в общем случае представляет собой некую трехмерную петлю на упреждение не всегда гладкую с наложенным 3-х мерным колебательным процессом. Соответственно, утверждение в статье что точка подрыва д.б. быть на иных курсовых углах бред + ни слова про диаграмму разлета осколков. У "писателя" нет данных. А если есть, то.........
Зная диаграмму разлета по повреждениям на элементах самолета (кстати, их надо ИМЕТЬ достаточно МНОГО) можно установить точку подрыва и курсовой угол ракеты. Курсовой угол даст сферический угол порядка 60 градусов откуда ракета прилетела. Как восстановить примерную точку пуска не знаю.

Цитата:

от: Rannicha
Вот я не слесарь. Так сложилось...

Ну так я слесарь. Это как-то опровергает мое утверждение, что журналисты 3.14здаболы и не отвечают за свои слова?
http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2015/05/05/1430846101_119024_89.png
Вот это не на упреждение стрельба? Одиночной ракетой, без станции наведения.

Цитата:

от: Любител
Ну так я слесарь. Это как-то опровергает мое утверждение, что журналисты 3.14здаболы и не отвечают за свои слова?

Я же сказал. В статье чушь. Вы внимательно читайте. Там есть еще одно место у меня.
Я сказал что Вы пишите чушь. Про ракету. Могу еще раз повторить. Чушь. Если Вам так легче воспринять инфу, то ДА. Пуск производится с упреждением. Как и выстрел по летящей вороне. Энергетика ракеты не безгранична.... Про теорию управления увы и ах. Ее ты либо знаешь, либо не понимаешь процесс. Пардон-с.
Я не знаю состава Бука и алгоритма его боевой работы. В любом случае сперва должен был быть поиск цели. Он производится с земли или с точки пуска или могут быть переданы координаты и параметры цели от внешнего источника. Нужен ли в таком случае допоиск не знаю. Дальше пуск и организация командной линии наведения. Теоретически перебор вариантов не сложен.

Чтобы хоть что то понимали. Ворона летит по прямой равномерно. Достаточно просто дать упреждение. Цель в общем маневрирует. Упреждение не работает. Надо на каждый момент пируэта давать свое упреждение. Примерно так. Для начала.

Цитата:

от:Любител

я колхозник понял, это ракету пульнули как с ружья, на упреждение? Тобишь самонаводящиеся ракеты стреляют тока по прямой? Если это так, то ВС РФ должны найти того наводчика и научить наших сбивать всё летающее с градов. Залп с града дал в небо, хоть чота и собьешь.
Последний пункт без комментариев.
А журналист нет.

Подробнее

Собственно для колхозников и написано.Журналист пишет то, что велено написать. Когда будет дан толковый ответ на вопрос -Почему диспетчера (диспетчер) страну "У" дал указание пилота, сбитого Боинга, изменить курс?

Цитата:

от:Семёныч
ага....
xoдpa привозят на Финляндский вокзал в oплoмбиpoвaннoм вaгончикe и подгоняют ему бpoнeвичoк для выступления...

Подробнее

Очень меня интересует вопрос "броневичка" и его смысла на подобных картинках. Если отбросить любые домыслы и рефлексии, то на картинке мы видим толпу подобострастных плохо одетых людей, внимательно слушающих "важного и умного носителя истины" в хорошо сшитом костюме. Единственное что связывает его с толпой - красная ленточка на лацкане пиджака. Новая иконография.

Ну, вообще-то первая подобная ленточка (БАНТ), триколлор цветов франуцзского флага, появилась у французский рЭволюционеров первой французской республики. ВСе что объединяло французский революционеров и большевиков -это воплощение в жизнь массонского девиза(давно француский учил могу ошибаться) : "Liberté, Egalité, Cocialite. Кстати в соседней стране на день примирения (8 мая) всем велено надень ленточки жолто-блакидного цвета.Как думаете оденут?

Хотите посмотреть пуски ракет? Приезжайте в Ашулук и ВСЁ увидите...Это под Астраханью ,я туда рыбачить иногда езжу...пусков насмотрелся до сыта.А результаты в данном случае следствие скажет..Подождите...Зачем в пустую молотить ?То ,что сбили с земли ,уже очевидно ВСЕМ.Вопрос КЕМ?И к сожалению ответ для России может оказаться весьма неприятным.А там посмотрим..

Цитата:

от:pevec
Хотите посмотреть пуски ракет? Приезжайте в Ашулук и ВСЁ увидите...Это под Астраханью ,я туда рыбачить иногда езжу...пусков насмотрелся до сыта.А результаты в данном случае следствие скажет..Подождите...Зачем в пустую молотить ?То ,что сбили с земли ,уже очевидно ВСЕМ.Вопрос КЕМ?И к сожалению ответ для России может оказаться весьма неприятным.А там посмотрим..

Подробнее

любые факты будут подогнаны под интерес стороны конфликта. "очевидно" может быть только тому, кто жал на гашетку. а вашим "ВСЕМ" только и остается, что в пустую молотить.
пысы.если любишь смотреть на звездное небо, то астроном и почти космонавт :D

-

Цитата:

от: pevec
То ,что сбили с земли ,уже очевидно ВСЕМ.Вопрос КЕМ?И к сожалению ответ для России может оказаться весьма неприятным.А там посмотрим..

Мне лично не очевидно. Очевидно только то, что по команде диспетчерской самолет изменил курс , после чего был сбит. Получается как на охоте "зверя" выгнали под выстрел охотника. При этот страна "охотник" находится в конфликтом состоянии со страной "загонщика", а самолет принадлежит третей стороне не участвующий в охоте. Если бы, самолет сбили с россйской стороны и Буком, то Старушка Европа до сих пор билась в истерике,а коли все по тихому замяли значит сбивальщик самолета уже известен,однако усилия списать сбитый Боинг на Россию по прежнему продолжаются.

Цитата:

от:Nomand
Мне лично не очевидно. Очевидно только то, что по команде диспетчерской самолет изменил курс , после чего был сбит. Получается как на охоте "зверя" выгнали под выстрел охотника. При этот страна "охотник" находится в конфликтом состоянии со страной "загонщика", а самолет принадлежит третей стороне не участвующий в охоте. Если бы, самолет сбили с россйской стороны и Буком, то Старушка Европа до сих пор билась в истерике,а коли все по тихому замяли значит сбивальщик самолета уже известен,однако усилия списать сбитый Боинг на Россию по прежнему продолжаются.

Подробнее

мне вот интересно чего "правдорубцы" желают добиться? чтобы рф признала
все "факты агрессии" и объявила войну официально? европа тоже этого желает?

Цитата:

от:Nomand
Мне лично не очевидно. Очевидно только то, что по команде диспетчерской самолет изменил курс , после чего был сбит. Получается как на охоте "зверя" выгнали под выстрел охотника. При этот страна "охотник" находится в конфликтом состоянии со страной "загонщика", а самолет принадлежит третей стороне не участвующий в охоте. Если бы, самолет сбили с россйской стороны и Буком, то Старушка Европа до сих пор билась в истерике,а коли все по тихому замяли значит сбивальщик самолета уже известен,однако усилия списать сбитый Боинг на Россию по прежнему продолжаются.

Подробнее

Время боевого развертывания находящегося в покое комплекса БУК М1 - 5 минут для натренированного и слаженного экипажа (минимальное). Натренированного месяцами постоянных тренировок.
Радиус обнаружения цели станцией обнаружения и целеуказания 9С18М1 ("Купол-М1") на высотах от 3000 метров - 64-77 км.
Дальность действия комплекса БУК М1 - 35 км.
Скорость крейсерская самолета Боинг 777 - 905 км в час.
Время пролета самолета Боинг 777 зоны работы станции целеуказания Купол - 4 минуты 10 секунд или 2 минуты 5 секунд до момента пролета над системой БУК.
Удаление самолета от обычного маршрута полета - 300 км.

Что из всего этого следует. Комплекс БУК М1 ничто в одиночку. Он имеет смысл только в случае создания сети работающих станций обнаружения и целеуказания 9С18М1 ("Купол-М1"), входящих в состав комплекса. В этом случае отслеживается постепенно проход цели и происходит передача ее от одной пусковой установки к другой. Для удачного пуска одной ракеты, и попадания ее в самолет, обязательно должны совпасть такие события:
1. Комплекс БУК М1 развернут на месте дислокации, быть включена станция обнаружения и целеуказания 9С18М1 ("Купол-М1")
2. Цель (самолет) должен быть выведен на расстояние не более 35 км от пусковой установки БУК М1. Должен быть обязательно лететь навстречу этой установки. В этом случае есть возможность определить и захватить цель и произвести пуск по ней ракеты, при этом надо учесть, что скорость реакции ракеты - 22 секунды от момента отдачи команды "Пуск".

Это все напоминает только одно - стрельбу по тарелочкам. Когда стрелок готов и ждет, что вылетает тарелочка, которую он сразу же должен поразить. Без осмысления и раздумывания.
Либо цель вели через сеть работающих станций обнаружения и целеуказания 9С18М1 ("Купол-М1") ....
Это... откуда летел самолет?

Цитата:

от: Barmaley

Максимальная скорость поражаемых целей ракетой коплекса БУК М1- 800 км/час.
Скорость ракеты комплекса БУК М1 - 850 км в час.

мда... этим вашим "буком" только ворон пугать... (может все таки м/сек)

Цитата:

от: СМК
мда... этим вашим "буком" только ворон пугать... (может все таки м/сек)

Ох! Ошибочка с метрами в секунду у меня и км в час вышла..... Признаю. В остальном - все остается.

Снимаю ошибочное время подлета до цели и невозможность запуска в догонку.

Время пролета самолета радиуса работы станции не изменилось.

Так уже и российские эксперты признали ,что стреляли с земли...Я сам в этом не спец ,но МАИ закончил...и офицер РВСН в запасе ...да и ополченцы ранее самолёты сбивали с земли ...НО я жду решения комиссии. Обвинение более чем серьёзное .И за кулисами наверняка идёт ТОРГ ,т.к. думаю ,что НЕКОТОРЫЕ давно знают КТО стрелял.

Цитата:

от:pevec
Так уже и российские эксперты признали ,что стреляли с земли...Я сам в этом не спец ,но МАИ закончил...и офицер РВСН в запасе ...да и ополченцы ранее самолёты сбивали с земли ...НО я жду решения комиссии. Обвинение более чем серьёзное .И за кулисами наверняка идёт ТОРГ ,т.к. думаю ,что НЕКОТОРЫЕ давно знают КТО стрелял.

Подробнее

большая часть "экспертов" сделали выводы не вставая с дивана по данным из
тв и интернета. честность и объективность экспертов работавших на месте
(да еще и под обстрелом) также под вопросом.

Цитата:

от:Nomand
Ну, вообще-то первая подобная ленточка (БАНТ), триколлор цветов франуцзского флага, появилась у французский рЭволюционеров первой французской республики. ВСе что объединяло французский революционеров и большевиков -это воплощение в жизнь массонского девиза(давно француский учил могу ошибаться) : "Liberté, Egalité, Cocialite. Кстати в соседней стране на день примирения (8 мая) всем велено надень ленточки жолто-блакидного цвета.Как думаете оденут?

Подробнее

Кому велено оденут. Кому "приказ не указ" - "забудут". Лишь бы не долбили "салютом"....по мирным гражданам.