Эх - критика, и как на на свете без нее прожить? - тема о критике!

Как показала практика, тема для критики в свадебном фото все таки очень нужна.
Но и та же практика показала, что некоторые участники (не будем показывать пальцем))) называют словом "критика" нечто даже отдаленно этот термин не представляющее. И это не есть то, что украшает тему, но есть то, уркашает их.
Посему, данная ветка создана для конструктивной критики фотографий и жестко модерируется.
Особенно пристально будет вычищаться ненорматив и оффтоп.
Для оффтоперов еще раз напоминание - не терпится оффтопить - создайте свою тему, сделав тут ссылку на свое, очень ценное мнение.
Еще одно и чрезвычайно важное замечание: публиковать чужие работы для того, чтобы тут их обсуждали можно только с согласия автора.
Исключение составляет ситуация, когда для полного выражения мысли необходим сравнительный анализ.
как мы все знаем, критика бывает разной и вот разновидности таковой:

1. медоносничество

2. защита уровня потребления (часть конкурентной борьбы)

3. некомпетентность

4. зависть к достижениям

5. хайтинг (комплекс критика)

5. мнение (гуманитарная критика)

6. конструктивная критика (использованием научного метода)

Так что критикуемый (или просто участник) может поставить оценку каждому критической реплике и отнести оную к одному или парочке пунктиков, что даст пищу для размышлений критикам.
Ну и напоследок - все реплики с ненормативом, оффтопом, личностные и в стиле быдлосоцсетей будут зачищаться.

И в заключение:

Плoхoй кpитик ищeт к чeму пpидpaтьcя

Пocpeдcтвeнный кpитик кoнcтaтиpуeт cитуaцию

Хopoший кpитик дaeт coвeты

Oтличный кpитик пpeдocтaвит тoчный aлгopитм, кaк измeнить пpeдмeт в лучшую cтopoну

Caмый лучший – пpocтo вдoхнoвляeт, чтoбы aвтop caм paзoбpaлcя кудa двигaтьcя!

В Ваших темах писать не интересно, все то что вам не нравится - вы удаляете.

В свафото единственный критик и цензор - это клиент.

Если на услуги фотографа есть спрос, если клиент хавает его работы, то это - успешный фотограф. Даже если с точки зрения всех канонов эстетики он творит отстой и низкопробный мещанский лубок.

А если фотограф создает шедевры, но при этом его выхлоп со свафото меньше зарплаты квалифицированного наемного специалиста, то он просто лузер.

Критика в арт-фотографии и прочих направлениях искусства необходима для самосовершенствования и развития. В свафото развитие и совершенствование можно свести к двум темам:
1) сколько свадеб отбомбил за год
2) сколько суммарно отхватил бабла.

Поэтому критика работ в этом жанре неуместна по определению. Если сумел впарить шлак лоху-клиенту - честь тебе и хвала! Не сумел - сам лох.

Цитата:

от: Анархист
В Ваших темах писать не интересно, все то что вам не нравится - вы удаляете.

разумеется, юмор ниже пояса a-la дешевый пендостанская комедия и копро-лингвистика для Вас очень интерены, но если Вы не умеете иначе выразить свои мысли - это же не вина ТС, не так ли?
Но, Вы всегда можете создать свою тему, где будет писать интересно.
Вот только такие темы удаляются - не задумывались отчего?

Цитата:

от:JanusProspero
В свафото единственный критик и цензор - это клиент.

Если на услуги фотографа есть спрос, если клиент хавает его работы, то это - успешный фотограф. Даже если с точки зрения всех канонов эстетики он творит отстой и низкопробный мещанский лубок.

А если фотограф создает шедевры, но при этом его выхлоп со свафото меньше зарплаты квалифицированного наемного специалиста, то он просто лузер.

Критика в арт-фотографии и прочих направлениях искусства необходима для самосовершенствования и развития. В свафото развитие и совершенствование можно свести к двум темам:
1) сколько свадеб отбомбил за год
2) сколько суммарно отхватил бабла.

Поэтому критика работ в этом жанре неуместна по определению. Если сумел впарить шлак лоху-клиенту - честь тебе и хвала! Не сумел - сам лох.

Подробнее

резонно!
Но есть некоторые, подчас очень значительные ньюансы!
Как хорошо заметил Б. Шкловский в начале прошлого века про спортивную борьбу, все борцы ложатся на лопатки по приказам антрепенёров.
Это и понятно - есть ставки, есть бабло, есть бизнес.
Если борцы будут бороться как им захочется - вся отрасль потеряет деньги и придет в упалок.
Однако, если все поединки будут подставами, отрасль тоже придет в упадок, теперь уже из-за потери интереса у зрителя, который и делает ставки.
Поэтому борцы проводят настоящие соревнования, чтобы не исхалтуриться.
Эта легенда очень точно описывает ситуацию.
Т.е. если в отрасли под названием "свадебное фото" самым главным будет искусство впарить как можно более дешевый продукт, то профессия свадебного фотографа будет все ближе и ближе по типу работы приближаться к работе таксиста-бомбилы.
Но ведь даже в такси есть люксовый сервис, не так ли?
А что если в погоне за удешевлением люксы будут давать такой же сервис, что и вольные стрелки (т.е. суповики)?
Отрасль умрет, в нее хлынут непрофессиональные профессионалы.
Уровень цен упадет, придется уходить с рынка.
Вот она - причина необходимости обмена опытом и проведение конкурсов среди профессионалов, создание рейтингов, и самое простое - критика.

Цитата:

от: alex_mic
проведение конкурсов среди профессионалов, создание рейтингов

такие конкурсы и рейтинги давно существуют на отведенных для этого ресурсах. не без накруток, но каждый крутится как умеет, нет?

Цитата:

от: Mioro
такие конкурсы и рейтинги давно существуют на отведенных для этого ресурсах. не без накруток, но каждый крутится как умеет, нет?

давайте подойдем к этому тезису дедуктивно, т.е. рассмотрим назначение этих рейтингов, - первый вопрос, он же самый важный:
для кого эти рейтинги давно существуют на отведенных для этого ресурсах (с) ??
Для потенциальных клиентов или это закрытые рейтинги для самообразования профессионалов?

давайте...
для самообразования обязательны закрытые рейтинги? или, глядя на работы лидеров индустрии, человек не самообразовывается?
почему одно другому вдруг мешает? наоборот, я вижу что делают другие, другие видят что делаю я, клиент видит всех и выбирает.

Цитата:

от:Mioro
давайте...
для самообразования обязательны закрытые рейтинги? или, глядя на работы лидеров индустрии, человек не самообразовывается?
почему одно другому вдруг мешает? наоборот, я вижу что делают другие, другие видят что делаю я, клиент видит всех и выбирает.

Подробнее

прошу простить за назойливость настойчивость
Цитата:

от:alex_mic
первый вопрос, он же самый важный:
для кого эти рейтинги давно существуют на отведенных для этого ресурсах (с) ??
Для потенциальных клиентов или это закрытые рейтинги для самообразования профессионалов?

Подробнее

но этот вопрос ключевой - он требует ответа перед тем, как я отвечу на Ваши. Потому повторяется еще раз:
для кого эти рейтинги давно существуют на отведенных для этого ресурсах?
после сразу последует ответ на Ваши вопросы
PS просьба: задавать один вопрос - иначе нить теряется )))

Цитата:

от:alex_mic
резонно!
Но есть некоторые, подчас очень значительные ньюансы!
Как хорошо заметил Б. Шкловский в начале прошлого века про спортивную борьбу, все борцы ложатся на лопатки по приказам антрепенёров.

Подробнее

Гамбургский счет Шкловского - это байка, городская легенда, фолк-хистори. Сильно сомневаюсь, что подобное даже теоретически была возможно в реальности.
Пытаться воплотить в жизнь байку, пусть и в другой сфере - это абсурд.

Цитата:

от: alex_mic

Однако, если все поединки будут подставами, отрасль тоже придет в упадок, теперь уже из-за потери интереса у зрителя, который и делает ставки.

Ну-ну конечно. Вспомните рестлинг, который в разы популярнее скучной и занудной борьбы. В России он пока не очень раскручен, зато в США - самостоятельная квази-спортивная индустрия со звездами, ставками и т.д.
Зрителю не нужен реальный спарринг, ему нужна только зрелищность.

Цитата:

от:alex_mic

Т.е. если в отрасли под названием "свадебное фото" самым главным будет искусство впарить как можно более дешевый продукт, то профессия свадебного фотографа будет все ближе и ближе по типу работы приближаться к работе таксиста-бомбилы.

Подробнее

Да давно уже приблизилась, а вы все никак не хотите соглашаться с очевидным.

Цитата:

от: alex_mic

Но ведь даже в такси есть люксовый сервис, не так ли?

А вот это вообще отдельная тема.

Люкс-сегмент в любой отрасли - это комплексное, интегральное понятие, включающее в себя, помимо качества самой услуги, соответствующий уровень сопутствующих сервисов, манеры оказания услуги, антураж и маркетинговое позиционирование.
И - самое главное - у бюджетного и люксового сегментов разное нишевание, они по определению не могут конкурировать друг с другом.
Производителям яхт глубоко параллельно, сколько выпускается резиновых надувных лодок, но, с другой стороны, производители резиновых лодок даже в мечтах не планируют заниматься яхтами.

А теперь экстраполируйте все это на свафото и раз и навсегда поймите невозможность и абсурдность какого-либо люкса в этой отрасли.

Во-первых, претенденты на топ-статус чаще всего выглядят, одеваются, разговаривают и живут как бомжи или нищеброды. Это все равно что за руль "Роллс-Ройса" посадить Равшана в трениках. Вон, один только Габани или Франтова чего стоят.
Во-вторых, никакой маркетингово-нишевой отстройки у премиум-фотографов от бомбил-суповиков нет - и те, и другие работают на одном поле. Поэтому-то люкс-фотографы и скулят на тему девочек с китами, уводящими у них клиентов. Представьте, что руководство "Хилтона" или "Марриотта" начнет жаловаться на владельцев ночлежек, сдающих койко-места. Это ведь немыслимо, не так ли? Зато жалобы фотографов-топов на китовых девочек недвусмысленно показывают, что короли-то голые.
И в-третьих: ни в одной сфере бюджетные вендоры не стремятся пролезть в топ-класс: им и внизу неплохо. Например, Макдак не планирует открывать сеть ресторанов-бутиков haute cousine. И только в свафото каждый первый глядит в топ, что само по себе является аномалией.

очень уважаю Ваше мнение, очень циничное, и, ввиду этого, предельно реалистичное. А помимо всего, есть хорошее ощущение, что автор сих строк не только имеет хорошо подвешенный язык и прекрасно ориентируется в теме, но и настоящий профи. Это добавляет последнюю каплю в полную чашу авторитета.
Без малейшего желания возражать, отмечу, что в 9 из 10 случаев из личной практики все обстоит именно так. Но вот десятый - исключение. Да, исключения лишь подтверждают правила - но именно ради этих исключений и заводятся такие темы, и ради них еще есть надежда, что не все еще так тускло в нашей жизни. Вот ради таких исключений и нужна там самая критика.
Что же до очень точных рассуждений - есть предложение - завести отдельную тему для настоящих профи, в которой будут задаваться вопросы по теме - например я бы с большим интересом послушал от Вас мастер-класс о том, как грамотно составить договор на повременку - для меня это тяжелый случай, сознание не может примириться с таким способом оценки работы, но, видимо, придется.

разве ответ не читается в моем посте? все очевидно и просто. односложных ответов вы не услышите, ибо сам вопрос некорректен для односложного ответа. но ответить на него вы можете и сами. вы же умный. остается загадкой, для чего задавать вопрос, ответ на который и самому известен? подтвердить свою правоту (серьезно? на фотору?)? или же услышать альтернативную точку зрения. но вы к ней никогда не прислушиваетесь. итак: зачем вы задаете вопросы?

Цитата:

от: Mioro
итак: зачем вы задаете вопросы?

была ведь уже просьба: задавать один вопрос, иначе нить рассуждений превращается в развесистое макраме!
Вот на этот вопрос есть очень точный ответ: вопрос задается для того, чтобы получить ответ, причем вопрос задается четко, ясно и предельно конкретно.
НО, вместо того, чтобы также просто и кратко ответить, многие начинают забалтывать тему, уводя рассуждение в сторону. Это в чистом виде демагогическая риторика.
Я знаю, умеют и в совершенстве владею риторикой и могу вести демагогическую полемику очень долго и успешно. Но это занятие не из самых любимых.
И самое главное - если Вы уже кидаете обвинение - услышать альтернативную точку зрения. но вы к ней никогда не прислушиваетесь, то стоит заметить - у каждого точка зрения разная, ведь каждый видит по-своему. В удаленной теме было множество таких "точек зрения" обильно сдобренных копрофильной лексикой и ненормативной тематикой, так что же все их надо было слышать? Там не было ни одной достойной внимания, если что - копию сохраненную я могу всегда показать ))
Поэтому, чтобы рассмотреть вопрос, необходимо эту точку зрения оформить в стройный тезис, и дать к нему доказательства, а также - (согласно научному методу) анализ слабых мест. В противном случае рассматривать спонтанно-бредовые точки зрения жизни не хватит.

ладно, с этим, будем считать, разобрались. дальше что? какой посыл топика? вроде в первом посте все стройно и гладко, но непонятно чего вы от народа хотите. провал вашей идеи-фикс JanusProspero очень подробро расписал...

Цитата:

от:Mioro
ладно, с этим, будем считать, разобрались. дальше что? какой посыл топика? вроде в первом посте все стройно и гладко, но непонятно чего вы от народа хотите. провал вашей идеи-фикс JanusProspero очень подробро расписал...

Подробнее

Да, JanusProspero очень подробно расписал.
Но помимо расписания требуются доказательства.
Доказательства по данной теме должны быть выражены численно и статистически.
Пока что в данном разделе есть только единственный участник с чисто научным и арифметико-статистическим подходом, и это - Manbearpig и его самая, пожалуй, реальная тема - Денежки 2013 в Москве.
Именно эта тема очень точно дает анализ рынка. И его правила выполняются в других регионах (проверено)
а теперь точный ответ на вопрос:
непонятно чего вы от народа хотите
он вынесен в шапку темы:
данная ветка создана для конструктивной критики фотографий
ТС прекрасно понимает, что настоящая, конструктивная критика - очень непростое дело.

ммм...тогда кого-то нехватает...мб критикуемых?

[УДАЛЕНО]

[УДАЛЕНО]

Цитата:

от:Lwuka
Прочитал всю тему, забавно)

Тема существует уже двое суток, в ней 16 сообщений, но пока что еще даже близко не подошли к критике. В чем суть темы? Кто и что должен критиковать? Слов написано очень много, но смысла в них довольно мало.

Подробнее

вот и появилась первая критика, поздравляю, критик Вы наш, доморощенный!
Вы не нашли смысла в текстах, что в теме есть?
Значит ли это что нужно тексты адаптировать для того, чтобы Вы их понимали?
Можно еще много написать и со смыслом на эту тему.
Но тема ветки обязательна для соблюдения - не хотите писать по теме - либо не пишите, либо создавайте свою ветку на тему того, что так Вас задело, а здесь - достаточно!
Цитата:

от: Genuine Rat
А это потому что все что не нравится автору - удаляется. Тема создана исключительно для троллинга и самопиара.

не передергивайте - удаляются реплики не по теме, данная тоже будет удалена.
Цитата:

от:Lwuka
Создавать анально огороженные темы и пытаться как-то потешить в них свое самолюбие - тупиковый путь. Попытайся начать общаться с противоположным полом, попытайся найти нормальную работу, старайся проводить поменьше времени в интернете, работай над собой. Если будет тяжело, то попробуй легкие ноотропы, например Фенибут. Все должно получиться, не отчаивайся.

Подробнее

1. уже ясно сказано: копро-тематика чистится и автор изгоняется навсегда - пример удаленной темы, где остракизмы нападающих состояли исключительно из копро-лексики не отложился в голове? Так можно напонмить - он почти весь сохранен ))
2. погляди - появились аж целых две темы и обе на тему критики, и это есть позитивное завоевание данной темы, и не только оной. Причем, заметьте, открыл тему критики именно тролль федоров, который в мою сторону пишет только одно "у тебя нет свадебных фото" много раз, по нескольку раз во многих темах. Можете проверить поиском.
3. обрати внимание на самообразование - это поможет повысить уровень работ и культуру речи.

все "неправильные" ответы удаляются. Человек просто хочет внимания и пиара. Жалко удалили тему про него, где он не мог прореживать.
ЗЫ: вы удаляйте, удаляйте, я скопирую текст и буду вываливать его снова, мне не сложно :D