Эффективность EXR-режима в компактах Фуджи: миф или реальность?

Не один год я снимаю камерами Фуджи и вообще "тусуюсь" в этой среде.
Давно пользуюсь Фуджем s100fs и часто ставлю расширение ДД. Но эта камера не EXR.
Купил для дочки Фудж Z800EXR, но пока не разобрался - каков выиграш, как-то не до тестирования, а дочка не вникает в эти подробности... :(
Да и Фуджифилм вроде отходит от этой технологии.
Сами фуджеводы далеко не все признают эффективность, вот к примеру:

Цитата:

от: Александр Бейч
Как думаете, если я без ЕХР сниму а потом до 6 мп отресайзю будет резче, чем сразу в ЕХР? По мне так да, но не пробовал на Х10. Просто полноразмерчики смотрел, а вот к одному размеру...

Короче говоря, вызрела ветка. Пробуем выяснить, чтобы иметь ЧЕТКОЕ ПРЕДСТАВЛЕНИЕ об эффективности технологии EXR.
Идеологические вопросы прошу оставить за бортом. Все по сути! :!:

Владею HS-20. EXR режим не пользую, не нравится. Снимаю, в основном в M
Вначале, когда только приобрел, пробовал чего-то там делать с этим EXR, результатами остался недоволен, да и забил на него

Зависит от камеры, сейчас 2 Фуджи есть, Х10 и Ф770 (последний возможно поменяю, не потому что не нравится, просто люблю разнообразие).
Для начала - Фуджи Х10 Из РАВ ИСО 100
А-режим ресайз до 6 мп

ЕХР ДД400 кажется
Оригинал А-режим 12мп

Фуджи Ф770 ИСО 1600
А режим ресайз до 8 мп.

ЕХР приоритет шумоподавления

ИСО800 А-режим+ресайз

ЕХР приоритет шумодава

Цитата:

от:Александр Бейч
Зависит от камеры, сейчас 2 Фуджи есть, Х10 и Ф770 (последний возможно поменяю, не потому что не нравится, просто люблю разнообразие).
Для начала - Фуджи Х10 Из РАВ ИСО 100
А-режим ресайз до 6 мп

ЕХР ДД400 кажется
Оригинал А-режим 12мп

Подробнее

Непонятно.
Второй снимок - с значительным фрагментов пересвета (грудка у птицы)...
Почему? Вроде ДД 400

Честно говоря забил на все эти "работает - не работает", "эффективен - не эффективен", снимаю RAW + JPEG. А порой приходится другому дать в руки и что бы долго не объяснять, что к чему, ставишь Auto-EXR и вперёд :?
F770EXR - режим Auto-EXR, выставленно камерой было SN-mode, DR 400%, ISO 1600:

Из RAW:

Цитата:

от: KotLeopold
Непонятно.
Второй снимок - с значительным фрагментов пересвета (грудка у птицы)...
Почему? Вроде ДД 400

Камера определяет экспозицию верно (в RAW видно), но при конвертации в JPEG за каким-то чёртом её задирает :x

Не знаю, выдержка покороче чем в А немного даже, одни установки в конвертере.
Вот камерный Джепег того-же ЕХР снимка.

Цитата:

от:Александр Бейч
Не знаю, выдержка покороче чем в А немного даже, одни установки в конвертере.
Вот камерный Джепег того-же ЕХР снимка.

Подробнее

Так предыдущий из RAW был? Получается, что Вы не умеете его готовить ;)

Цитата:

от: GAN
Так предыдущий из RAW был? Получается, что Вы не умеете его готовить ;)

7 лет уже их готовлю в одном редакторе (если фотошоп и лайтрум за одно брать). Как исследователь в прошлом считаю что снимки которые сравниваем должны и отконвертированы быть одинаково, поэтому установки конвертера были как в А режиме. Пробовал Силкипикс из комплекта, Силкипикс оригинальный последней версии, лайтрум больше понравился.
Если задаться целью просто обработать не смотря на установки конвертера получится так.

Цитата:

от: Александр Бейч
... считаю что снимки которые сравниваем должны и отконвертированы быть одинаково, поэтому установки конвертера были как в А режиме...

Т.е. настройки JPEG две - EXR и A, а настройка RAW одна для двух режимов???

Выдержка и диафрагма одна (ну почти, в конкретных снимках 1\75 и 1/70 сек, не принципиально, камера сама так поставила. Настройка РАВ одинакова. Эо как некоторые РАВ из разных камер показывают и в одном случае резкость +25 ставят, в доугом на 0, либо контраст другой показывают. Света и белый в последнем варианте с ЕХР на -65 увёл, это много, но детали появились в белом.

Мне в 25-ке EXR SN понравился. Шума заметно меньше чем в А(правда шумит больше в с светах, а не в тенях как на А) и чёткость получше. Наверное и из А можно всё то же ручками вытянуть, но надо возиться, а тут щёлкнул, уровни чуть подкрутил - и готово. При малом свете теперь только в EXR SN и снимаю, при хорошем свете - в А.
Остальные режимы EXR не впечатлили.

С 25-й всй более-менее ясно, там реальных 16 мп всё-равно нет, а вот 8 - близко к реальному. А вот из Фуджи Х10 делать 6-ти мегапиксельную камеру - перебор, там реально около 8.

Я уже писал ранее и показывал примеры. Режим расширения ДД действительно дает очень неплохие возможности при работе с сырьем, jpeg намного слабее. Естественно, разрешение при этом снижается, но если нужно потянуть света, то это того стоит. Раз открыта специальная ветка, покажу еще раз.
Сравнение детализации 12 МП и 6 МП режимов у Х10:


А вот jpeg с HS-20 в режиме расширения ДД:


И пример вытягивание светов с параллельного raw:


Как видно с примера, света тянутся очень хорошо вместе с цветом. Режим действительно работает. :)

Вот ресайз снимка с HS-20 на ИСО 1600 в режиме понижения шумов:

Цитата:

от:Александр Бейч
Выдержка и диафрагма одна (ну почти, в конкретных снимках 1\75 и 1/70 сек, не принципиально, камера сама так поставила. Настройка РАВ одинакова. Эо как некоторые РАВ из разных камер показывают и в одном случае резкость +25 ставят, в доугом на 0, либо контраст другой показывают. Света и белый в последнем варианте с ЕХР на -65 увёл, это много, но детали появились в белом.

Подробнее

Так то оно так, но в стройную троицу выдержка-диафрагма-ИСО вклинивается ещё один элемент - работа обсуждаемой технологии EXR, в чём бы она не заключалась. Так что настройки RAW не могут быть одинаковыми.

Цитата:

от:GAN
Так то оно так, но в стройную троицу выдержка-диафрагма-ИСО вклинивается ещё один элемент - работа обсуждаемой технологии EXR, в чём бы она не заключалась. Так что настройки RAW не могут быть одинаковыми.

Подробнее

Тогда трудно отделить работу ЕХР от работы конгвертера, и при съёмке в А можно смело шумодав включать, ибо предпологается что в ЕХР он и так задействован. ;)

Цитата:

от: Александр Бейч
С 25-й всй более-менее ясно, там реальных 16 мп всё-равно нет, а вот 8 - близко к реальному. А вот из Фуджи Х10 делать 6-ти мегапиксельную камеру - перебор, там реально около 8.

Так прикол в том, что на 25-ке и в 8М "А" картинка тоже более шумная и менее резкая, чем в EXR SN. Последнее не знаю, хорошо или плохо - в EXR SN при детальном рассматривании картинка выглядит как бы излишне вылизанной, но это присматриваться надо. В общем моё ИМХО - для малого света на 25-ке EXR SN само то, он мне больше нравится, чем Аdv 4/1.

Цитата:

от: Александр Бейч
Тогда трудно отделить работу ЕХР от работы конгвертера, и при съёмке в А можно смело шумодав включать, ибо предпологается что в ЕХР он и так задействован. ;)

Про шумодав в ЕХР - кем предполагается? ;)
По идее оценить можно так - конвертировать два файла с нейтральными настройками, только ACR этого не умеет, там скрытых настроек полно.

Цитата:

от: GAN
Про шумодав в ЕХР - кем предполагается? ;)
.

Вероятно тем-же, кем расширение ДД в режиме ЕХР.