В прошлом году сканировал слайды. Под это дело их смотрел и при помощи диаскопа Фильмоскоп-2 «Ленинград».
Так вот при просмотре через диаскоп картинка начинает казаться:
1. Трехмерной.
2. Чрезвычайно детализированной.
3. Размером с экран кинотеатра.
Сканы этих же слайдов при просмотре на мониторе или телевизора выглядят, как плохенькая фотография. Обычные цифровые фотографии также не дают такого впечатления.
Вопрос - а как бы так и от цифровых фотографий получить аналогичные диаскопу впечатления?
Эффект от просмотра слайда
Всего 22 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Эффект от просмотра слайда
Re[GyrusDyne]:
При просмотре диаскопом вы имеете 3,5 - 3,7 D выходного диапазона, т.е. перепад яркости почти в 6000 раз. В результате у вас увеличивается также и количество ступенек градации тона, вы видите больше деталей. Поэтому слайд является и считается тонально избыточным.
Теперь посмотрите по манулам контраст дисплеев и разрешения сканеров в D, все сразу станет ясно.
Теперь посмотрите по манулам контраст дисплеев и разрешения сканеров в D, все сразу станет ясно.
Re[GyrusDyne]:
Никак.
Re[GyrusDyne]:
...да ещё чем сканировали - непонятно...
Re[GyrusDyne]:
лазерным проектором...
ну или на самый самый крайняк Apple LED cinema..
да ещё амолед видео очки если за дёшево но незнаю какое там щас макс. разрешене.
кароче источник света должне быть амолед или лазер.
ну или на самый самый крайняк Apple LED cinema..
да ещё амолед видео очки если за дёшево но незнаю какое там щас макс. разрешене.
кароче источник света должне быть амолед или лазер.
Re[GyrusDyne]:
от:GyrusDyne
В прошлом году сканировал слайды. Под это дело их смотрел и при помощи диаскопа Фильмоскоп-2 «Ленинград».
Так вот при просмотре через диаскоп картинка начинает казаться:
1. Трехмерной.
2. Чрезвычайно детализированной.
3. Размером с экран кинотеатра.
Сканы этих же слайдов при просмотре на мониторе или телевизора выглядят, как плохенькая фотография. Обычные цифровые фотографии также не дают такого впечатления.
Вопрос - а как бы так и от цифровых фотографий получить аналогичные диаскопу впечатления?Подробнее
Только недавно была дискуссия в теме: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=717825&mode=l&page=1#listStart
Я пытался сказать там то же примерно, что и Вы...
К сожалению, это был "глас вопиющего во пустыне". :(
Поэтому будьте готовы к непониманию.
А вообще слайд - это сказка, я с Вами согласен.

Получить то же с цифры не очень реально.
Будут еще вопросы - попробую помочь.
Re[GyrusDyne]:
от:GyrusDyne
...
Так вот при просмотре через диаскоп картинка начинает казаться:
1. Трехмерной.
2. Чрезвычайно детализированной.
3. Размером с экран кинотеатра.
...
Вопрос - а как бы так и от цифровых фотографий получить аналогичные диаскопу впечатления?Подробнее
Попробовать ЛСД накатить. :D
Re[Roo-Levoy]:
от: Roo-Levoy
Попробовать ЛСД накатить. :D
Хорошая идея! ;)
Re[Roo-Levoy]:
так тогда можно и фотки не смотреть

Re[GyrusDyne]:
от: GyrusDyne
Вопрос - а как бы так и от цифровых фотографий получить аналогичные диаскопу впечатления?
На дюратранс распечатайте с ФФ.
Re[Кузнец Саратов]:
от:Кузнец Саратов
При просмотре диаскопом вы имеете 3,5 - 3,7 D выходного диапазона, т.е. перепад яркости почти в 6000 раз. В результате у вас увеличивается также и количество ступенек градации тона, вы видите больше деталей. Поэтому слайд является и считается тонально избыточным.
Теперь посмотрите по манулам контраст дисплеев и разрешения сканеров в D, все сразу станет ясно.Подробнее
Да мне, честно говоря, все равно, какое там D меньше или больше, или его вообще нет.
Мне бы понять, каким гаджетом смотреть цифру, чтобы получился такой же эффект, как получается:
- от грошового слайда 18*24 мм
- тридцатилетней давности
- при просмотре в грошовом диаскопе
- тридцатилетней давности
- с одной пластиковой линзой
- 30 лет не чищенном
- направленном в пятнистое марево деревьев и домов за окном
- одним глазом.
Только конкретный гаджет - чтобы можно было приехать в магазин с флешкой - и понять - оно или не оно.
Re[KotLeopold]:
от: KotLeopold
Только недавно была дискуссия в теме: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=717825&mode=l&page=1#listStart
Читал я эту тему - тоже не до конца осознал градус дискуссии.
По мне так можно сесть ближе к монитору - и будет эффект как от проектора диагональю хоть 2, хоть 5 метров. Ну почти ;). С точностью до фокусировки глазюк...
Re[GyrusDyne]:
Вы ничего не поняли, бывает. Трудно было посмотреть характеристики мониторов?
Тоже бывает.
Еще раз:
- слайд дает диапазон контраста в 1:6000
- один из лучших мониторов из серии EIZO ColorEdge CG277 дает 1:1000
Сопоставьте две эти цифры и вы поймете, что бесполезно ездить с флешкой по магазинам.
Правда если у вас есть лишние 1 853 900p, то можете приобрести что-то вроде такого - проектор Sony VPL-VW1100ES. Заодно оборудовать для него отдельный просмотровый зал. У этого проектора динамический контраст 1 000 000:1. Только это динамический, а не статический контраст. В общем за 2 лимона можете получить бледное подобие слайда.
Тоже бывает.
Еще раз:
- слайд дает диапазон контраста в 1:6000
- один из лучших мониторов из серии EIZO ColorEdge CG277 дает 1:1000
Сопоставьте две эти цифры и вы поймете, что бесполезно ездить с флешкой по магазинам.
Правда если у вас есть лишние 1 853 900p, то можете приобрести что-то вроде такого - проектор Sony VPL-VW1100ES. Заодно оборудовать для него отдельный просмотровый зал. У этого проектора динамический контраст 1 000 000:1. Только это динамический, а не статический контраст. В общем за 2 лимона можете получить бледное подобие слайда.
Re[Кузнец Саратов]:
от:Кузнец Саратов
Вы ничего не поняли, бывает. Трудно было посмотреть характеристики мониторов?
Тоже бывает.
Еще раз:
- слайд дает диапазон контраста в 1:6000
- один из лучших мониторов из серии EIZO ColorEdge CG277 дает 1:1000
Сопоставьте две эти цифры и вы поймете, что бесполезно ездить с флешкой по магазинам.
Правда если у вас есть лишние 1 853 900p, то можете приобрести что-то вроде такого - проектор Sony VPL-VW1100ES. Заодно оборудовать для него отдельный просмотровый зал. У этого проектора динамический контраст 1 000 000:1. Только это динамический, а не статический контраст. В общем за 2 лимона можете получить бледное подобие слайда.Подробнее
Мне нужно решение, а не рассуждения о его невозможности. Если решения у Вас нет или оно "бледное" - прошу не засорять тему.
ЗЫ: В качестве домашенго задания можете самому себе доказать, что 22 дюймовый CRT монитор с контрастом 1:17000 очевидно тоже бледноват против слайда с контрастом 1:6000.
Re[GyrusDyne]:
от:GyrusDyne
Мне нужно решение, а не рассуждения о его невозможности. Если решения у Вас нет или оно "бледное" - прошу не засорять тему.
ЗЫ: В качестве домашенго задания можете самому себе доказать, что 22 дюймовый CRT монитор с контрастом 1:17000 очевидно тоже бледноват против слайда с контрастом 1:6000.Подробнее
Вроде спайсы запретили и вы бросайте. :cannabis:
Нет таких мониторов CRT с 1:17000 и никогда не было. Один их лучших легендарный 22 Lacie Electron Blue давал только 1:600.
Плазма дает больше 1:1000, но и то только в динамике. Если бы было такое решение, то его давно бы применили в кино и кинопрокате. Когда Kodak объявил о завершении производства пленки, кинематографисты упросили фирму продолжить ее производство для нужд кино еще на несколько лет вперед и до сих пор идут жаркие споры был ли смысл отказа от пленки. DLP технологии для цифровых кинопроекторов, приближаются к пленке, но не превзошли.
Вот "белая книга" по DLP - https://system.netsuite.com/core/media/media.nl?id=6485&c=492114&h=25551c21675d994130e9&_xt=.pdf
Плюс в ней есть еще и сравнение диаграммы цветовых охватов пленки и проекторов.
Бросайте поиск философского камня, это бесполезное занятие.

Re[Кузнец Саратов]:
Вот и новость сегодня подоспела из мира кинопроизводства, как раз в тему:
6 ведущих кинокомпания упрашивают Kodak вернуть пленку.
http://nofilmschool.com/2015/02/deal-saved-film-kodak-reaches-agreement-big-6-studios
6 ведущих кинокомпания упрашивают Kodak вернуть пленку.

http://nofilmschool.com/2015/02/deal-saved-film-kodak-reaches-agreement-big-6-studios
Re[Кузнец Саратов]:
Да и Illford вроде еще работает ;)
Re[Кузнец Саратов]:
от:Кузнец Саратов
DLP технологии для цифровых кинопроекторов, приближаются к пленке, но не превзошли.
Вот "белая книга" по DLP - https://system.netsuite.com/core/media/media.nl?id=6485&c=492114&h=25551c21675d994130e9&_xt=.pdf
Плюс в ней есть еще и сравнение диаграммы цветовых охватов пленки и проекторов.
Бросайте поиск философского камня, это бесполезное занятие.Подробнее
Может вопрос в том, что источник сигнала для DLP не дошел до уровня негативной пленки ;) не то что слайда :)
Re[Грашин Алексей]:
Раз речь идет о слайде и как приблизится к его визуальному эффекту, то конечно это Kodak. Лучшего слайда чем от Kodak пока не выпускали.
Re[Грашин Алексей]:
от: Грашин Алексей
Может вопрос в том, что источник сигнала для DLP не дошел до уровня негативной пленки ;) не то что слайда :)
Негатив не обладает той выходной широтой как слайд, она у него уже. Да у негатива входная широта значительная, но вот выходная посредственная и меньше чем у слайда.
Так точно - "источник сигнала для DLP не дошел".
Если мы берем обычный монитор то имеем ЦАП на 8 бит, т.е. 256 градаций тона по каждому каналу. Мониторы стоящие выше по рангу, такие как NEС и EIZO имеют уже 10 бит, а на DLP гонят формат 4:4:4 12 бит. Получается, что из-за источника света DLP может обеспечить нужный контраст, а вот по количеству ступенек пока видимо не дотягивает.