движок для презентационного сайта фотографа?

Aвтор: Vladimir Gorodulin

За что я люблю англоязычный Интернет

За его домашние странички. За то, что они сделаны без претензий и содержат интересную информацию.

Как это делается у них

Живёт себе иностранец, спокойно так живёт, работает, детей растит, а в свободное время занимается резьбой по яичной скорлупе. Причём занимается самозабвенно, это его хобби. В один прекрасный день он понимает, что Интернет позволяет бесплатно обменяться опытом, рассказать всем о том, до чего ж это здорово – вырезать бор-машиной в скорлупе диковинные узоры!

Иностранец садится, пишет по данной теме всё что он знает, пишет долго и с любовью. Потом лезет в Интернет, заводит где-нибудь страничку и выкладывает туда текст. Вот и всё! Никакого дизайна, никакой графики, рейтингов, баннеров и "красивых" доменов, только чистый текст и ссылки.

И скромная подпись внизу "Author: Larry Smith (larry@hotmail.com)".

Таких страниц тысячи, и каждая рассказывает о чьём-то личном опыте в любых областях – от разведения белок до секретов похоронного дела в условиях невесомости.

Как это делается у нас

Живёт себе русский, спокойно так живёт, иногда подрабатывает, в свободное время пьёт пиво с друзьями, компьютерные журналы почитывает и с девицами чатится. Причём чатится самозабвенно, т.к. других хобби не имеется. В один прекрасный день он понимает, что у Серёги домашняя страничка уже есть, а у него ещё нету!

Русский садится, регистрирует страничку там, где дают побольше мегабайт места и начинает клепать дизайн, клепать долго и с любовью. Целый вечер. Потом пишет какой-нибудь текст в духе "Меня зовут Вася, я слушаю Наутилус..." и выкладывает сайт в Интернет. Вот и всё! Хотя нет, не всё. Следующий вечер тратится на регистрацию в рейтингах, поисковиках, баннерных системах и тестирование гостевой книги.

...и скромная надпись внизу "Design by TheHarDCORE Studio, Copyright (C) 2002."

Таких страниц тысячи, и каждая рассказывает о том, насколько всё гибло и запущено в российском Интернете.

Вобщем-то интернет всего лишь зеркало... Вроде как разруха-то, она в головах....
ToAll В тему: для несложного сайта фотографа, без изыскоа, имеет ли смысл искать связку генератор+хост, типа народ.ру, пусть даже за небольшие деньги? Или по отдельности будет больше свободы действий? Поделитесь, пожалуйста, опытом выбора :)

Движков много, но Вы должны тоже сперва учить этот движок, при этом должны знать основы хтмл,мускл,пхп. Если у Вас достаточно заказов и времени мало, то глупо заниматься тем, чего Вы не умеете!
Теперь по поводу выше перечисленных советов:
Нормальный сайт не может стоит ни 5 ни 10 и ни 20 тысяч(я имею ввиду, обычный презентационный сайт фотографа), и не может быть на домене 3го уровня, а только второго уровня, на платном домене и на платном хостинге, кроме того сайтом нужно заниматься и нужна поддержка. Одна из причин не нужно использовать домены типа фото.народ.ру много чужой рекламы и ограничений ...
По поводу хтмл или флаш сайт:
Если это как представительский сайт и при этом очень известный фотограф, то стоит делать флаш сайт! Если наоборот, через сайт Вы хотите привлечь клиентов, то Вам необходимо делать только хтмл сайт , возможно элементами флаш и галереей. Флаш сайты поисковики, особенно яндекс воспринимает как одну фотку и невозможно раскрутить.
Немаловажный момент -копирайт. Если ваши тексты неуникальны, то яндекс забанит! Тогда Вам все равно придется уникализировать и чуть менять сайт, потом писать в яндекс и через пару месяцев могут заблокировать.Опять же лучше копирайт делать толькоу интернет копирайтеров, если у Вас есть знакомые журналисты в оффлайне то забудьте о них! Это разные люди!
Домен должен быть старым и если кто Вам скажет особенно обещает в топ 10 вывести новый домен, уйдите от этого человека подальше. Как минимум 1(иногда через пол года видны некоторые результаты) год или более нужно не новому домену раскрутиться!
Старые домены не дешево стоят но это облегчает и экономит ваши деньги при продвижении и этот домен чаще имеет поисковые запросы.
Много писать об этом можно...

вот.
молодец.
по делу.

Выбери Джумла, есть сайт с уроками по созданию сайта, все давольно просто. Я конечно по специальности программист, но мне было лень писать на нескольких языках , т.к. работаю не по специальности, и по этому я взяла Джумла, для нее существует много фотогалерей где Вы можете преподать фото в том виде в котором хотите, и плюс она довольно проста в административном виде. Я 1-год назад создала свой сайт по другой тематике под заказ, сайт живет и процветает а главное самому его сделать не трудно!!! Если интересно пишите дам ссылку на сайт где все доступно расписано, даны видео уроки после которых видны результаты, там автор просто "разжевывает и кладет в рот" всю необходимую информацию. Причем эта CMS бесплатна.

Цитата:

от:Govard
Выбери Джумла, есть сайт с уроками по созданию сайта, все давольно просто. Я конечно по специальности программист, но мне было лень писать на нескольких языках , т.к. работаю не по специальности, и по этому я взяла Джумла, для нее существует много фотогалерей где Вы можете преподать фото в том виде в котором хотите, и плюс она довольно проста в административном виде. Я 1-год назад создала свой сайт по другой тематике под заказ, сайт живет и процветает а главное самому его сделать не трудно!!! Если интересно пишите дам ссылку на сайт где все доступно расписано, даны видео уроки после которых видны результаты, там автор просто "разжевывает и кладет в рот" всю необходимую информацию. Причем эта CMS бесплатна.

Подробнее

Спасибо! :D Постараюсь разобраться... У приятеля тоже на Джумла сайт, но ему спец делал... Хочется самому попробовать.... Если не затруднит, ссылку приведите, может еще кому пригодится :)

Цитата:

от:namecom.ru
Движков много, но Вы должны тоже сперва учить этот движок, при этом должны знать основы хтмл,мускл,пхп. Если у Вас достаточно заказов и времени мало, то глупо заниматься тем, чего Вы не умеете!
Теперь по поводу выше перечисленных советов:
Нормальный сайт не может стоит ни 5 ни 10 и ни 20 тысяч(я имею ввиду, обычный презентационный сайт фотографа), и не может быть на домене 3го уровня, а только второго уровня, на платном домене и на платном хостинге, кроме того сайтом нужно заниматься и нужна поддержка. Одна из причин не нужно использовать домены типа фото.народ.ру много чужой рекламы и ограничений ...
По поводу хтмл или флаш сайт:
Если это как представительский сайт и при этом очень известный фотограф, то стоит делать флаш сайт! Если наоборот, через сайт Вы хотите привлечь клиентов, то Вам необходимо делать только хтмл сайт , возможно элементами флаш и галереей. Флаш сайты поисковики, особенно яндекс воспринимает как одну фотку и невозможно раскрутить.
Немаловажный момент -копирайт. Если ваши тексты неуникальны, то яндекс забанит! Тогда Вам все равно придется уникализировать и чуть менять сайт, потом писать в яндекс и через пару месяцев могут заблокировать.Опять же лучше копирайт делать толькоу интернет копирайтеров, если у Вас есть знакомые журналисты в оффлайне то забудьте о них! Это разные люди!
Домен должен быть старым и если кто Вам скажет особенно обещает в топ 10 вывести новый домен, уйдите от этого человека подальше. Как минимум 1(иногда через пол года видны некоторые результаты) год или более нужно не новому домену раскрутиться!
Старые домены не дешево стоят но это облегчает и экономит ваши деньги при продвижении и этот домен чаще имеет поисковые запросы.
Много писать об этом можно...

Подробнее

Я, конечно, в эту тему начал въезжать всего пару месяцев назад, но по-моему Вы написали чушь! :)
По порядку:
1) Нормальный сайт может не стоить ни копейки! Если Вы сами им займётесь (ну и Гугл в помощь). Если у ж лениво, скажем штудировать java-script, то за пару тыщ деревянных Вам с легкостью сделают двигло конкретно под Ваши нужды (скриптовое)... Хтмл - это вообще детский сад, единсвенное CSS придётся покурить!.. Ну а смысла в этих CMS я вообще не вижу - и там (с Джумлой), и там (своими силами) придётся учить мат.часть, только в случае с CMS у Вас это выйдет на йоту быстрее, но Вы будете жёстко ограничены, скажем в плане дизайна - неужели нормальный фотосайт сможет кого-то впечатлить готовыми шаблонами? И сколько же "стоит обычный презентационный сайт фотографа"? Готов загнать свой даже за 20тыр! :)

2) С каких это пор, доменное имя определяет уникальность-крутость контента? Что за бред? Да будь он хоть на домене 4-го уровня - что это изменит? Или кто-то определяет профессионализм автора по доменному имени? Или Вы считаете что Ваше имя так будет на слуху, что обязательно нужен адрес запоминаемый на память? Чушь - пойдут все равно по ссылкам (если вообще пойдут)!
Платный домен, платный хостинг - тоже мимо кассы! Всё зависит от Ваших требований! Я вот не использовал PHP и посему в серверной части абсолютно не заинтересован! Почему я должен платить ЛИШНИЕ деньги за десток баз MySQL, если они мне без нужды - а когда нужда в них наступит - перенести сайт на подходящий хостинг - минутное дело!.. Странная позиция - дайте всё и сразу! Можно зарядить сайт по полной, но если на него никто не пойдёт, какой в этом смысл? А если и пойдут, то многие ли оценят это флэш-фишки. Надо определиться с тем что Вы предлагаете посетителю - свои фотоработы или уровень владения флэш-технологиями!
С рекламой - то же самое... Мне вот она мешает, поэтому я её отключил (мешает не конкретно мне, а портит дизайн). Но почему та же куча рекламы отнюдь не смущает владельцев фото.ру или Яндекса?

3) Флеш... Вам накидать ТУЧУ ссылок на самые наикрутейшие представительские фотосайты, которые прекрасно живут и без Флэша?
Я вообще не понимаю, как Флеш может помочь в представлении ФОТОконтента??? На JS это делается гораздо корректнее и элементарнее (тот же самый ресайз). Другое дело интерактивность, но это к сути нашей беседы не относится...

4) Про раскрутку и CEO. Забудьте сразу! Это фото-контент! Поисковки его никак не раскрутят! Запросы ведь будут текстовые!.. А по ключевым словам "фото", "портрет", "гламур" и т.д. Вам не светит место даже в сотне!
Какие ещё тексты для презентационного сайта фотографа? Никто не будет выходить на Вас через поисковики. Привыкайте к мало количеству просмотров, здесь важнее эффектвность каждого отдельного просмотра!
Задачи-то, имхо, иные - просто надо иметь место в сети, где любой заинтересовавшийся Вашим "творчеством", кликнув на ссылку (расположенную на популярном фотохосте, а не в базе Гугл-Яндекса) мог увидеть Ваши работы и в случае чего связаться с Вами... Или Вы считаете, что я на свадьбу буду искать фотографа через Гугл?

5) Про копирайт - вообще не въехал! Или это к текстам относилось? Вы же не будете страдать маразмом и выкладывать чужие работы под своим именем?.. Так что с копирайтом всё нормуль!

P.S. Резюмируя Вашу позицию:
Всё и сразу - чтобы любой посетитель сразу видел насколько я крут даже в мелочах!
Моя позиция: Определиться с задачами сайта и аудиторией и в соответсвии с этим, сделать сайт по оптимуму затрат/предполагаемого эффекта!

Пардон, я тут целый трактат написал, подозревая дискуссию и пытаясь оспорить Вашу позицию...
А всего-то надо было на ник повнимательней глянуть! :))))))))
Умелый пиар-ход!

Цитата:

от: Nanto
Я, конечно, в эту тему начал въезжать всего пару месяцев назад

Это ключевые слова
а сколько крику...
мммм

Цитата:

от:Nanto
Я, конечно, в эту тему начал въезжать всего пару месяцев назад, но по-моему Вы написали чушь! :)
По порядку:
1) Нормальный сайт может не стоить ни копейки! Если Вы сами им займётесь (ну и Гугл в помощь). Если у ж лениво, скажем штудировать java-script, то за пару тыщ деревянных Вам с легкостью сделают двигло конкретно под Ваши нужды (скриптовое)... Хтмл - это вообще детский сад, единсвенное CSS придётся покурить!.. Ну а смысла в этих CMS я вообще не вижу - и там (с Джумлой), и там (своими силами) придётся учить мат.часть, только в случае с CMS у Вас это выйдет на йоту быстрее, но Вы будете жёстко ограничены, скажем в плане дизайна - неужели нормальный фотосайт сможет кого-то впечатлить готовыми шаблонами? И сколько же "стоит обычный презентационный сайт фотографа"? Готов загнать свой даже за 20тыр! :)

2) С каких это пор, доменное имя определяет уникальность-крутость контента? Что за бред? Да будь он хоть на домене 4-го уровня - что это изменит? Или кто-то определяет профессионализм автора по доменному имени? Или Вы считаете что Ваше имя так будет на слуху, что обязательно нужен адрес запоминаемый на память? Чушь - пойдут все равно по ссылкам (если вообще пойдут)!
Платный домен, платный хостинг - тоже мимо кассы! Всё зависит от Ваших требований! Я вот не использовал PHP и посему в серверной части абсолютно не заинтересован! Почему я должен платить ЛИШНИЕ деньги за десток баз MySQL, если они мне без нужды - а когда нужда в них наступит - перенести сайт на подходящий хостинг - минутное дело!.. Странная позиция - дайте всё и сразу! Можно зарядить сайт по полной, но если на него никто не пойдёт, какой в этом смысл? А если и пойдут, то многие ли оценят это флэш-фишки. Надо определиться с тем что Вы предлагаете посетителю - свои фотоработы или уровень владения флэш-технологиями!
С рекламой - то же самое... Мне вот она мешает, поэтому я её отключил (мешает не конкретно мне, а портит дизайн). Но почему та же куча рекламы отнюдь не смущает владельцев фото.ру или Яндекса?

3) Флеш... Вам накидать ТУЧУ ссылок на самые наикрутейшие представительские фотосайты, которые прекрасно живут и без Флэша?
Я вообще не понимаю, как Флеш может помочь в представлении ФОТОконтента??? На JS это делается гораздо корректнее и элементарнее (тот же самый ресайз). Другое дело интерактивность, но это к сути нашей беседы не относится...

4) Про раскрутку и CEO. Забудьте сразу! Это фото-контент! Поисковки его никак не раскрутят! Запросы ведь будут текстовые!.. А по ключевым словам "фото", "портрет", "гламур" и т.д. Вам не светит место даже в сотне!
Какие ещё тексты для презентационного сайта фотографа? Никто не будет выходить на Вас через поисковики. Привыкайте к мало количеству просмотров, здесь важнее эффектвность каждого отдельного просмотра!
Задачи-то, имхо, иные - просто надо иметь место в сети, где любой заинтересовавшийся Вашим "творчеством", кликнув на ссылку (расположенную на популярном фотохосте, а не в базе Гугл-Яндекса) мог увидеть Ваши работы и в случае чего связаться с Вами... Или Вы считаете, что я на свадьбу буду искать фотографа через Гугл?

5) Про копирайт - вообще не въехал! Или это к текстам относилось? Вы же не будете страдать маразмом и выкладывать чужие работы под своим именем?.. Так что с копирайтом всё нормуль!

P.S. Резюмируя Вашу позицию:
Всё и сразу - чтобы любой посетитель сразу видел насколько я крут даже в мелочах!
Моя позиция: Определиться с задачами сайта и аудиторией и в соответсвии с этим, сделать сайт по оптимуму затрат/предполагаемого эффекта!

Подробнее

1) Я как раз упомянул, если есть много времени у Топиксеттера, то он может заняться сам и тогда он не будет платить ни копейки

2) Вы невнимательно прочли мой пост- слово крутость я не писал , а уникальность относилась как раз контенту. Если Вы не занимались СЕО или Вы не сотрудничали с СЕОшниками для раскрутки своих сайтов, то Вам этого не понять!
Что касается домена, спросите у любого профессионального сеошника то он точно Вам скажет, что Вам нужен старый домен. Домены 3,4го уровня для сайта любителя можно использовать а не для профи, тем более если он собирается через сайт продавать свои услуги. Я бы никогда не заказал бы у такого фотографа, если только не раскрученное имя! Если Вы сделаете сайт на домене 3,4го уровня(думаю Вы не понимаете что за домен 4го уровня), то когда Вы захотите перенести на домен 2 го уровня, то Вы потеряете вес сайта, все индексированные страницы, ТИЦ и ПР и т.д. Придется занова начать...
Так как Вы живете в РФ и наши люди принимают по одежке(внешнему виду) , то будут играть роли все детали, в том числе дизайн, флаш элементы и т.д. (я пишу исходя из собственного опыта)
Вы предлагаете ТС не полный сайт делать - вот что Вы пишите "Странная позиция - дайте всё и сразу! Можно зарядить сайт по полной, но если на него никто не пойдёт, какой в этом смысл?" Как Вы представляете предлагать недоделанный сайт? Плохой тон когда не заполненные страницы, пустые разделы и т.д.
3) По поводу Флаш- я как раз ему написал, чтобы он использовал хтмл, тк яндекс видит флаш сайт как одну страницу или как одну фотку. А элементы флаш как раз оживляет сайт. Учтите - только первые 45 секунд решает он останется на Вашем сайте или нет! Если не останется, это возможно, потеря будущего заказчика!

4)Про СЕО - Вы ошибаетесь, если ТС хочет через сайт привлечь заказчика, то ему это необходимо. Тем более сайт в хтмл, то по ключевым словам придут будущие заказчики и ему не обязательно поднимать в поиске по Высокочастотным словам а средне или низкочастотным ключевикам. Так он быстрее раскрутится и самое главное приобретет заказчиков

5)Копирайтер уикализирует ваш контент и распределит ключевые слова. Любое размещенное отсебятина может восприниматься яндексом как плагиат!

Резюмирую могу сказать что Вам еще многому учиться нужно!
Надеюсь ТС сделает правильный вывод из постов и выберет оптимальное решение.

Что касается пиара, то мне он не нужен, кому нужно тот найдет.

Это для Вас показатель? Ну-ну... Интересно - кто лучший водитель: Дядя Вася - поддатый водитель молоковоза с 40 летним стажем или Михаэль Шумахер в десять лет?
Более того, два месяца - это даже перебор! Можно было бы и в пару-тройку недель вложиться, да лениво было!..

баааа.

чемуж учат программеров годами? наверное просто выкачивают деньги....
вы правы - опыт - ничто.

Ах какие красивые слова!.. Заплатите CEO-шникам, заплатите копирайтерам - они Вам всё сделают по высшему разряду... Угу, или обдерут как липку... Паразитируя на людской наивности и вере в "профессионализм".
Если уж стоит задача раскрутки, то я бы посоветовал для начала запусить сайт, установить Метрику или Google Analizer, и через месяц-другой, набрав статистику - проанализировать - кто, откуда, зачем и насколько приходит. И от того уже можно элементарно плясать дальше!..
Вот конкретно Евгению См-н посоветовал бы посмотреть на кол-во посетителей пришедших с "негодным" флэшем и процент их вернувшихся обратно с установленным! Авось и пересмотрел бы своё мнение...

А при чём тут программирование? Самое сложное что есть в веб-девелопменте - это Ява-скрипт (Флэш и ПХП попроще будут). но даже это не идёт ни в какое сравнение с трудозатратами по изучению С++, которым на должном уровне владеет минимум каждый третий сталкивавшийся с программированием...
И что из этого следует? Да нифига!

В сайтостроительстве главное - это свежая идея, всё остальное это вопросы реализации... Их можно решать как самому, так и через профессионалов. Но если идея хороша, то даже убогой реализацией запоганить её будет очень трудно. Равно как и наоборот!

Цитата:

от:Nanto
Вот конкретно Евгению См-н посоветовал бы посмотреть на кол-во посетителей пришедших с "негодным" флэшем и процент их вернувшихся обратно с установленным! Авось и пересмотрел бы своё мнение...

Подробнее

не понял. что нужно смотреть?

на счёт флэша скажу так.
это не панацея.
как и сказали выше, его проблема в том, что поисковики его находят как картинку. тескт там не просматривается.
ХТМЛ - скучен
вывод - иметь 2 варианта в дейтвии что, собственно, скоро запущу сам.

при таком раскладе - вопрос ден затрат - что совсем другая история

Вот это уже системный подход. :)
Вопрос: а вариант на ХТМЛ вы хотите сделать полной копией флэша (хотя бы внешне) или "как получится"?

они в принципе готовы
абсолютно идентичные.
размышляю над галереями.и над первой страничкой

Покажите Вами сделанный сайт, за 2 недели или не знаю за сколько. Тогда видно будет можете ли Вы "умные" советы давать или нет. А то оч. много не нужной информации для Геннадия выдали, боюсь он совсем запутался.
Ответьте Вы сайтостроитель? Давно в этой сфере практикуетесь и покажите свое портфолио, нет можно Ваш сайт?

А чегой-то Вы на меня накинулись? Свою страницу я ещё пока до ума довожу...
Давайте пойдём от обратного - раз уж я такой дилетант и даю глупые советы; то Вы, видимо, позиционируете себя как профессионал веб-девелопмента? И такие дилетанты как я, только мешают Вам работать с клиентами влезая со своей ненужной инициативой, так?
И Вам видимо очень хотелось бы чтобы рынок веб-девелопмента стремился к некоей утопии (типа как на Западе - по крайней мере у нас бытует такое мнение) - клиенты-дилетанты не занимаются отсебятиной, а идут и платят деньги профессионал, которые сделают им всё на высшем уровне (т.е. к Вам)!.. Так?
Да только неувязочка здесь выйдет очень крутая... В этой сфере (и не только в этой - в фотографии дела обстоят ТОЧНО так же!) каждый, кто умеет писать закрывающий тэг, тут же начинает позиционировать себя как ПРОФЕССИОНАЛ и орёт об этом на каждом углу, перемежая свою речь умными терминами и ссылками на "раскрученные домены второго уровня"... И как жн бедному клиенту понять - где действительно сделают качественную работу, а где слепят халтуру и навешают лапши на уши??? Поскольку мы на фото-форуме, эта тема очень злободневна для многих - когда халтурщик не просто демпингует; а наоборот накручивает цены, выдавая на гора тонны шлака и крича повсюду о том какой он профессиональный фотограф!.. А клиент... Он же быдло, он же ни черта в этом не смыслит - вот порой и ведётся на такие вопли! Вот и складывается на рынке патовая ситуация - и клиенты есть, и настоящих профессионалов полно; а производится в массе своей все равно шлак! Потому как главный девиз современного отчественного фрилансера не "сделать работу максимально качественно, дабы не портить себе репутацию на будущее", а "урвать сейчас как можно больше, наскоро сляпать, а дальше трава не расти - переквалифицируемся в управдомы"!..
И те же фото-"профессионалы" наверняка используют подобные ходы - "Я Вас сниму на эльку! Не верьте никому, кто скажет, что можно сделать отличный снимок и на дешёвый объектив! Это дилетанты и нищеброды! Фотография - это очень дорогая профессия - здесь среди профессионалов не бывает случайных людей! Если человек не удосожился даже серъёзно потратиться на оборудование - чего от него ещё ждать! Все западные профи снимают на эльки!" и т.д. и т.п.

И если уж Вы хотите перейти на личности - с удовольствием!..
Я - дилетант. Ищу профессионала, который сделает и раскрутит мне сайт. Натыкаюсь на Вас. Хочу примеров.
Берём сайт что у Вас в профиле. И что же мы сразу видим? А видим мы в ПЕРВОЙ же строке абсолютно невалидный доктайп. Который мало того что переходный ("loose.dtd"), так ещё и без ссылки на Transitional-стандарт W3C; что автоматически загоняет ВСЕ браузеры в quirks-mode. От того и Ваша ВЫНУЖДЕННАЯ вёрстка таблицами выглядит вполне очевидной. И мне, дилетанту, который хоть немного слышал о сайтостроительстве, этого уже с головой хватит, чтобы напрочь игнорировать любые Ваши предложения о "профессиональном веб-девелопменте". Про дизайн молчу - тут всё-таки большую роль играет "на вкус и цвет", хотя поверьте - уж по дизайну я в состоянии высказать в десять раз больше, чем по вёрстке...

Будем продолжать диалог?..