Други! Братушки! Помогите обдурить баланс белого Fuji F11

Цитата:

от:Дмитрий Крупский
Идущий лесом, Вы, конечно, можете сколько угодно оскорбительные рожицы рисовать, но суть дела от этого не изменится.
Мне неприятно, что Вы называете мои слова "бредом дня", безо всякого на то основания, кроме своих домыслов. Ведь судя по Вашим вопросом, именно ВЫ этот фуджик в руках и не держали.
У меня нет никаких резонов нахваливать цифромыльницы фуджи. Я их не продаю, и даже спасибо мне за это никто не скажет. Разве что вот обругают, как здесь.
Могу только еще раз пообещать - когда мне в руки попадет F30, сравню его с D70. Спокойно признАю, что был неправ, в случае чего. Надеюсь, что это сделаете и Вы.
У F11, конечно, есть минусы - главным образом, вызванные объективом (ХА и геометрические искажения). ББ тоже иногда подводил (уходил в фиолетовый), но в целом у меня не осталось такого ужасного впечатления, как у автора темы.

Подробнее

Да, не держал (и не собираюсь). Не обязательно все пробовать на зуб, чтобы понять вкус. Есть ТХ из коих видно, что у Ф11 1/1,7" матрица с 6 Мпихами. В моем Д70 тоже 6 мегапикселей, правда на "немного" бОльшей матрице. И шумы есть уже на ИСО 400 (особенно в тенях). И вы мне будете утверждать, что на микроскопической матрице Ф11 шумы будут менее заметны и лучше смотрецо? Извините, но это бред! Если бы у фуджи действительно были бы такие матрицы, то Сапоп, Соня, Матсушита и все прочие производители сенсоров давно сосали бы в сторонке. Однако мы видим обратное.

зы. Мне достаточно сравнения моих КМ А200 и Никон Д70, чтобы понять разницу между цифромылом и цифрозеркалом. Аппараты классом ниже КМ А200 можно даже не смотреть - и так все ясно

Цитата:

от:_dir_
Дмитрий, даже на ваших тестовых снимках видно, что по цветам аппарат гораздо лучше себя ведет в помещении чем на улице. Про фиолетовый бб все правильно пишете подтверждаю - и я не терплю фиолетовый его на снимках. А то, что вы гораздо спокойнее к этому относитесь, так это потому что вы владелец Олимпусов =)))

Подробнее

Ну да, да, я ж и не нахваливаю ББ у Ф11. Нахваливаю только ИСО800 :)
А слово Олимпус на этом форуме вообще почти матерное, я уж и не заикаюсь.
Вот посмотрю поближе к осени F30 - может быть, мы и станем с Вами коллегами.
По несчастью :)

да не только в шумах ведь дело. в фуджи даром что файл 3-меговый, все равно на 100% структура джпега более грубая чем у цфз

Цитата:

от:Идущий лесом
Цитата:

от:Дмитрий Крупский
Идущий лесом, Вы, конечно, можете сколько угодно оскорбительные рожицы рисовать, но суть дела от этого не изменится.
Мне неприятно, что Вы называете мои слова "бредом дня", безо всякого на то основания, кроме своих домыслов. Ведь судя по Вашим вопросом, именно ВЫ этот фуджик в руках и не держали.
У меня нет никаких резонов нахваливать цифромыльницы фуджи. Я их не продаю, и даже спасибо мне за это никто не скажет. Разве что вот обругают, как здесь.
Могу только еще раз пообещать - когда мне в руки попадет F30, сравню его с D70. Спокойно признАю, что был неправ, в случае чего. Надеюсь, что это сделаете и Вы.
У F11, конечно, есть минусы - главным образом, вызванные объективом (ХА и геометрические искажения). ББ тоже иногда подводил (уходил в фиолетовый), но в целом у меня не осталось такого ужасного впечатления, как у автора темы.

Подробнее

Да, не держал (и не собираюсь). Не обязательно все пробовать на зуб, чтобы понять вкус. Есть ТХ из коих видно, что у Ф11 1/1,7" матрица с 6 Мпихами. В моем Д70 тоже 6 мегапикселей, правда на "немного" бОльшей матрице. И шумы есть уже на ИСО 400 (особенно в тенях). И вы мне будете утверждать, что на микроскопической матрице Ф11 шумы будут менее заметны и лучше смотрецо? Извините, но это бред! Если бы у фуджи действительно были бы такие матрицы, то Сапоп, Соня, Матсушита и все прочие производители сенсоров давно сосали бы в сторонке. Однако мы видим обратное.

зы. Мне достаточно сравнения моих КМ А200 и Никон Д70, чтобы понять разницу между цифромылом и цифрозеркалом. Аппараты классом ниже КМ А200 можно даже не смотреть - и так все ясно

Подробнее

Я нигде не говорю, что шумы F11 "менее заметны и лучше смотрятся". Конкретная фраза была, что они смотрятся неожиданно хорошо. То есть, все априори ожидают, что F11 окажется гораздо хуже, а она вполне сопоставима.
Я именно поэтому и намекаю на сравнение с D70, что знаю, какая у него картинка. И незачем тут обижаться. Мой Е-300 шумит еще больше... ну и подумаешь.

Можно, кончено, занять страусиную позицию - "мне неинтересно, и смотреть не буду, все ясно и так".
Но мне лично такая позиция не по душе.
Будьте здоровы!

Дмитрий, все ок. я без претензий к вам =))
а нащот олимпусов я помню старую мыльницу 3020 если не ошибась - там было все ок, и аккуратные снимки получались со вспышкой. потом вышла серия 4000 и началась всякая фигня...

Цитата:

от:Дмитрий Крупский
Цитата:

от:_dir_
Дмитрий, даже на ваших тестовых снимках видно, что по цветам аппарат гораздо лучше себя ведет в помещении чем на улице. Про фиолетовый бб все правильно пишете подтверждаю - и я не терплю фиолетовый его на снимках. А то, что вы гораздо спокойнее к этому относитесь, так это потому что вы владелец Олимпусов =)))

Подробнее

Ну да, да, я ж и не нахваливаю ББ у Ф11. Нахваливаю только ИСО800 :)
А слово Олимпус на этом форуме вообще почти матерное, я уж и не заикаюсь.
Вот посмотрю поближе к осени F30 - может быть, мы и станем с Вами коллегами.
По несчастью :)

Подробнее

Кто ж вас заставляет скупать весь этот мусор? Судя по профилю, вы просто мазохист какой-то, любитель прогулок по граблям Оли 8080 в качестве мыльницы я еще могу понять, но вот все остальное - увольте.

Цитата:

от: _dir_
в шопе лишний раз сидеть над каждым снимком - впадлу. много чести. я интересовался именно полевыми ухищрениями. но фудженосцы похоже балдеют от "сочной" зелени....

Вы лучше не ленитесь а почитайте хотя бы ХЕЛП по теме БАч и Экшн - на самом деле если делать все с нуля то уходит на все про все 5мин(не более) и дальше идете пить чай - приходите а у вас уже Споговский баланс:))) С учетом того что расхождения с предустановками на природе и лицах могут быть разные можно просто несколько Экшнов написать, если ошибка в ББ есть, то она будет всегда постоянна на одинаковых сюжетах, да и экшн подправить в любой момент времени не составляет труда.

Я серьезно, учите Фотошоп и будет в нем сделать все просто и понятно и без сторонних плагов - его возможности просто феноменальны:))

Цитата:

от:Дмитрий Крупский
Цитата:

от:Идущий лесом
Цитата:

от:Дмитрий Крупский
Идущий лесом, Вы, конечно, можете сколько угодно оскорбительные рожицы рисовать, но суть дела от этого не изменится.
Мне неприятно, что Вы называете мои слова "бредом дня", безо всякого на то основания, кроме своих домыслов. Ведь судя по Вашим вопросом, именно ВЫ этот фуджик в руках и не держали.
У меня нет никаких резонов нахваливать цифромыльницы фуджи. Я их не продаю, и даже спасибо мне за это никто не скажет. Разве что вот обругают, как здесь.
Могу только еще раз пообещать - когда мне в руки попадет F30, сравню его с D70. Спокойно признАю, что был неправ, в случае чего. Надеюсь, что это сделаете и Вы.
У F11, конечно, есть минусы - главным образом, вызванные объективом (ХА и геометрические искажения). ББ тоже иногда подводил (уходил в фиолетовый), но в целом у меня не осталось такого ужасного впечатления, как у автора темы.

Подробнее

Да, не держал (и не собираюсь). Не обязательно все пробовать на зуб, чтобы понять вкус. Есть ТХ из коих видно, что у Ф11 1/1,7" матрица с 6 Мпихами. В моем Д70 тоже 6 мегапикселей, правда на "немного" бОльшей матрице. И шумы есть уже на ИСО 400 (особенно в тенях). И вы мне будете утверждать, что на микроскопической матрице Ф11 шумы будут менее заметны и лучше смотрецо? Извините, но это бред! Если бы у фуджи действительно были бы такие матрицы, то Сапоп, Соня, Матсушита и все прочие производители сенсоров давно сосали бы в сторонке. Однако мы видим обратное.

зы. Мне достаточно сравнения моих КМ А200 и Никон Д70, чтобы понять разницу между цифромылом и цифрозеркалом. Аппараты классом ниже КМ А200 можно даже не смотреть - и так все ясно

Подробнее

Я нигде не говорю, что шумы F11 "менее заметны и лучше смотрятся". Конкретная фраза была, что они смотрятся неожиданно хорошо. То есть, все априори ожидают, что F11 окажется гораздо хуже, а она вполне сопоставима.
Я именно поэтому и намекаю на сравнение с D70, что знаю, какая у него картинка. И незачем тут обижаться. Мой Е-300 шумит еще больше... ну и подумаешь.

Можно, кончено, занять страусиную позицию - "мне неинтересно, и смотреть не буду, все ясно и так".
Но мне лично такая позиция не по душе.
Будьте здоровы!

Подробнее

Какие обиды, какие страусы? Сравнение Ф11 с Д70 - это не обидно, это смешно.
Впрочем, можете послать мне (если есть желание) средненький кроп с Ф11 на ИСО 800. Посмотреть хочется, от чего вы там все прётесь :) Только не купюру фотографированную, разумеецо, а чтобы и свет и тени были.
decyr (гав-гав) yandex.ru

Цитата:

от:Идущий лесом
Да, не держал (и не собираюсь). Не обязательно все пробовать на зуб, чтобы понять вкус. Есть ТХ из коих видно, что у Ф11 1/1,7" матрица с 6 Мпихами. В моем Д70 тоже 6 мегапикселей, правда на "немного" бОльшей матрице. И шумы есть уже на ИСО 400 (особенно в тенях).

Подробнее

ну так еще бы - Никон Д70 по сути самая "шумная" зеркалка с кропом от 1.5 (Д200, кстати, тоже весьма мерзко шумит на ИСО более 400, спецаильно снимал в RAW и потом пробовал играться разными конвертерами). А фудж - зря в руках не держали, почитайте обзоры, форумы... Fuji F10 по сути стал эталоном того, как должна шуметь мыльница на высоких ИСО (как мало). Фуджи не продает никому свои матрицы и если вспомнить их старые камеры (тот же Fujifilm FinePix S602 Zoom по-моему), то уже тогда штатное (минимальное ИСО) у них было 160 и уже тогда по шумам эта мыльница была интереснее конкурентов. Технологии не стоят на месте и Fuji F10-F11 - хороший пример грамотного использования технологий в сочетании с хорошей математикой.
Смотрите тесты Фила - там отчетливо видно, что с деталями на ИСО 400 все хорошо, что доказывает, что чистая картинка на этом ИСО - не только заслуга шумодава.
http://www.dpreview.com/reviews/fujifilmf10zoom/page7.asp

Цитата:

от: Идущий лесом
Впрочем, можете послать мне (если есть желание) средненький кроп с Ф11 на ИСО 800.

ну и, кому это нужно? Вам пошлют кадр - вы его обругаете, выложите свой - его точно так же опустят (невелико умение), смысл?

Цитата:

от: Matteo
Цитата:

от:Идущий лесом
Впрочем, можете послать мне (если есть желание) средненький кроп с Ф11 на ИСО 800.

ну и, кому это нужно? Вам пошлют кадр - вы его обругаете, выложите свой - его точно так же опустят (невелико умение), смысл?

Подробнее

Ну вот не надо так! Если будет нормальный кадр, с детализацией, почему я буду его ругать? Чтобы обелить свой "самый шумный" Никон? Я не занимаюсь самообманом.

Насчет филовских обзоров - знаете, в этом мире давно продается ВСЁ! :)

Цитата:

от: Идущий лесом
Насчет филовских обзоров - знаете, в этом мире давно продается ВСЁ! :)

вы знаете, в случае с Fuji F10 я сначала увидел эту камеру у коллеги (он взял ее для пожилой мамы), подивился тому, как камера работает на ИСО 400 и только потом уже полез смотреть, а что же про нее пишет Фил. Подивился второй раз увидев, что глаза меня не обманули и мыльница действительно очень удачная (точнее - матрица). Вы почитайте про матрицы фудживские, по мне так S2 Pro, S3 Pro до сих пор не потеряли своей актуальности и являются очень достойными зеркалками.

К тому же в чем вы можете подозревать Фила... в том, что он дорисовал на картинках с Фуджи детали, съеденные шумодавом? :) Очень сомневаюсь...

Цитата:

от: Matteo
Цитата:

от:Идущий лесом
Насчет филовских обзоров - знаете, в этом мире давно продается ВСЁ! :)

вы знаете, в случае с Fuji F10 я сначала увидел эту камеру у коллеги (он взял ее для пожилой мамы), подивился тому, как камера работает на ИСО 400 и только потом уже полез смотреть, а что же про нее пишет Фил. Подивился второй раз увидев, что глаза меня не обманули и мыльница действительно очень удачная (точнее - матрица). Вы почитайте про матрицы фудживские, по мне так S2 Pro, S3 Pro до сих пор не потеряли своей актуальности и являются очень достойными зеркалками.

К тому же в чем вы можете подозревать Фила... в том, что он дорисовал на картинках с Фуджи детали, съеденные шумодавом? :) Очень сомневаюсь...

Подробнее

Так, давайте не будем сюда притягивать зеркалки, ага? Речь идет о размере сенсора, что для цифры является определяющим фактором качества. Или уже нет по сей день истерик по факту отсутствия на Никоне ФФ и злорадных комментариев наФуФыренных канонистов? К тому же шум - это полбеды. Еще есть присущий цифромылу куцый ДД, который, похоже, на мелкофуджах компенсируется искусственно задранной насыщенностью цветов. Именно поэтому и хотелось посмотреть живой кадр, а не непонятный сэмпл неизвестно откуда ... Фила я не подозреваю, но отредактировать эксиф и подставить картинку от другого фота возможно ведь? Возможно. А деньги, как известно, не пахнут...
Ладно, надо будет выбраться в наш компутерный магазин, может торгуют Фуджами - потестить это чудо техники. :)

Дмитрий Крупский...Можно, кончено, занять страусиную позицию - "мне неинтересно, и смотреть не буду, все ясно и так".
Но мне лично такая позиция не по душе.
Будьте здоровы!...

Идущий лесом
...Да, не держал (и не собираюсь). Не обязательно все пробовать на зуб, чтобы понять вкус...
... Какие обиды, какие страусы? Сравнение Ф11 с Д70 - это не обидно, это смешно...
...Ладно, надо будет выбраться в наш компутерный магазин, может торгуют Фуджами - потестить это чудо техники. :)


Ув.товарищ, Идущий лесом!!! Чего ж это Вы так быстро сдулись! Неужели Маттео к Вам чудо-ключик подобрал? Жалко, Вы так зажигали по-пятничному...Ай,молодца!!!
Что ж, поизучайте фуджики, может и получиться пройти нелегкий путь от страуса упертого до человека разумного...Дорогу осилит идущий! Кто знает,может и лес, по которому Вы все идете и идете, станет менее густым...

Цитата:

от: Идущий лесом
Ладно, надо будет выбраться в наш компутерный магазин, может торгуют Фуджами - потестить это чудо техники. :)

F30 посмотрите -он скоро выйдет.
Шумы до 800 и вправду у него невысокие.
И не тупой он, как другое ЦМ.
Никто тут не расхваливает цифрокомпакты, просто для меня было удивлением увидеть невысокий шум у Фуджи.
Из цифромыльниц - лучше я не видел