От себя сначала.
Что касается осадков и либерализма мозга,то прежде чем высказываться в поддержку либералов подумайте просто о том ,почему конкретно Вы делаете это бесплатно,тогда как им всем давно платят и неплохо платят за подобные опросы,за иглоукалывание...подумайте...Я бы деньги брал
Еще подумайте почему любое вещание на тему одной разбросанной когда-то по свету народности есть разжигание и антисемитизм ,а наоборот есть просвещение и отвсегосердца и зачем Вы нам закрываете рот...
Еще можно совместить два раза подумав и невольно прийти к мысли ,что и ,таки да,а кому еще вещать...ведь если нам прививать толерантность ,ну тоесть растить баранов для терх красных свистком,когда насанет час ,то не использовать же для этих целей титульных, они ведь огребут ,мало не покажется,а если к этим с вопросами подойти ,то это будет антисемитизм и разжигание...
Так детей используют ,чтобы ногой дверь придерживали за бабушками...Детей ведь не заподозрят...
Дождь или Засуха.Умные люди про осадки и либерализм мозга....
Всего 26 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
Умные люди про осадки и либерализм мозга....
Re[KowalSki]:
МОСКВА, 29 января. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков заявил, что телеканал "Дождь" "перешел все грани допустимого", спросив у телезрителей, стоило ли оставить блокадный Ленинград и тем самым "уберечь сотни тысяч жизней". Он также добавил, что не увидел извинений телеканала "Дождь" за скандальный опрос.
"Как только мы начнем проявлять толерантность к таким опросам, у нас начнется эрозия нации, эрозия генетической памяти. Во многих странах каналу пришлось бы куда более туго", — сказал Песков.
Отвечая на вопрос о том, нарушил ли телеканал российское законодательство, Песков заметил, что не может об этом говорить, так как не является судьей, но считает опрос нарушением, "гораздо более серьезным с точки зрения морально-этической нагрузки".
Между тем в Совете при президенте РФ по правам человека считают исключение телеканала "Дождь" из пакета кабельных каналов некоторыми операторами и депутатские запросы в Генпрокуратуру по поводу этой ситуации несоразмерными той ошибке, которую допустил канал.
"Любое зарегистрированное средство массовой информации нельзя закрыть или "отключить" без предупреждений Роскомнадзора и решения суда. Никаких предупреждений и решений в адрес телеканала "Дождь" принято не было", — подчеркнули в комиссии Совета. Кроме того, напомнили эксперты, если существует необходимость получить профессионально-этическую оценку работы журналистов, то для этого есть Общественная коллегия по жалобам на прессу.
"Однако глава АКАР считает возможным, чтобы организации кабельного телевидения, по сути, операторы связи, почтальоны контента, брали на себя функции цензурирования, хотя это прямо запрещено статьей 29 Конституции Российской Федерации и Законом "О средствах массовой информации", — говорится в заявлении, опубликованном на сайте СПЧ.
Добавим также, что ранее ряд операторов кабельного телевидения отказались от сотрудничества с телеканалом "Дождь".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/01/29/1227073.html
"Как только мы начнем проявлять толерантность к таким опросам, у нас начнется эрозия нации, эрозия генетической памяти. Во многих странах каналу пришлось бы куда более туго", — сказал Песков.
Отвечая на вопрос о том, нарушил ли телеканал российское законодательство, Песков заметил, что не может об этом говорить, так как не является судьей, но считает опрос нарушением, "гораздо более серьезным с точки зрения морально-этической нагрузки".
Между тем в Совете при президенте РФ по правам человека считают исключение телеканала "Дождь" из пакета кабельных каналов некоторыми операторами и депутатские запросы в Генпрокуратуру по поводу этой ситуации несоразмерными той ошибке, которую допустил канал.
"Любое зарегистрированное средство массовой информации нельзя закрыть или "отключить" без предупреждений Роскомнадзора и решения суда. Никаких предупреждений и решений в адрес телеканала "Дождь" принято не было", — подчеркнули в комиссии Совета. Кроме того, напомнили эксперты, если существует необходимость получить профессионально-этическую оценку работы журналистов, то для этого есть Общественная коллегия по жалобам на прессу.
"Однако глава АКАР считает возможным, чтобы организации кабельного телевидения, по сути, операторы связи, почтальоны контента, брали на себя функции цензурирования, хотя это прямо запрещено статьей 29 Конституции Российской Федерации и Законом "О средствах массовой информации", — говорится в заявлении, опубликованном на сайте СПЧ.
Добавим также, что ранее ряд операторов кабельного телевидения отказались от сотрудничества с телеканалом "Дождь".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2014/01/29/1227073.html
Re[KowalSki]:
Между тем, сегодня всплыли подробности недавней деятельности на своём посту экс-министра финансов Алексея Кудрина. Как выяснилось, например, в 2009 году, по его приказу, Центробанком были выделены 135 миллиардов рублей финансовой структуре "КИТ Финанс". Именно эти деньги, по сведениям публикуемым сегодня СМИ, были использованы возглавлявшим "КИТ Финанс" Александром Винокуровым, на на стабилизацию финансового рынка, а для создания оппозиционного телеканала «Дождь»....
Еще в декабре минувшего года вице-спикер Госдумы и секретарь генсовета «Единой России» Сергей Неверов предположил, что запуск известного своей оппозиционной направленностью телеканала «Дождь» мог быть связан с выделением беспрецедентной государственной поддержки в размере 135 миллиардов рублей банку «КИТ Финанс», оказавшемуся на грани разорения в ходе кризиса 2008 года.
До кризиса «КИТ Финанс» входил в число 50 крупнейших российских кредитных организаций. Однако падение российского фондового рынка в сентябре 2008 года привело банк к предбанкротному состоянию. Принятое тогда решение о спасении банка стало самым дорогим в истории российской банковской системы. Государство выделило банку 135 млрд рублей.
Еще в декабре минувшего года вице-спикер Госдумы и секретарь генсовета «Единой России» Сергей Неверов предположил, что запуск известного своей оппозиционной направленностью телеканала «Дождь» мог быть связан с выделением беспрецедентной государственной поддержки в размере 135 миллиардов рублей банку «КИТ Финанс», оказавшемуся на грани разорения в ходе кризиса 2008 года.
До кризиса «КИТ Финанс» входил в число 50 крупнейших российских кредитных организаций. Однако падение российского фондового рынка в сентябре 2008 года привело банк к предбанкротному состоянию. Принятое тогда решение о спасении банка стало самым дорогим в истории российской банковской системы. Государство выделило банку 135 млрд рублей.
Re[KowalSki]:
26 января, за день до годовщины снятия блокады, телеканал "Дождь" "замутил" соцопрос. Цитирую: "Нужно ли было сдать Ленинград, чтобы сберечь сотни тысяч жизней?". Варианты ответа: "Да", "Нет".
Когда началось возмущение (а оно началось быстро), следы святотатства абортивным скребком выскребли с либерального сайта. Но записи в Интернете остались. ЭТО шло в эфире.
Вы знаете, я думала, больно - это когда Фарбер ходил по звездочкам. Нет, оказалось, ерунда...
У меня никто не погиб в блокаду. Поэтому у меня нет морального права говорить: "Правильно, что люди умирали от голода, а крысы ели людей".
У меня нет исторического образования, чтобы доказать "неучам с "Дождя", как журналистов уже называют в сети, что Гитлер распорядился не принимать капитуляцию города, и другого варианта развития событий не было.
Поэтому я поставлю вопрос более глобально.
Что происходит в последние годы в информационном поле?
А в информационном поле условные либералы тестируют границы дозволенного. Расшатывают то, что казалось основой.
Неприкосновенность беременной женщины на девятом месяце? В зоологический музей ее, и таракана запустить в промежность. Это Толоконникова, вы помните.
Святой образ солдата Великой Отечественной, защитника Родины и просто - любимого дедушки? Выставить его обезьяной, надеть родную солдатскую форму - на обезьяну. Это - Марат Гельман.
Иконы, амвон, пахнущая мирром (и миром) тишина храма? Вы помните и Самодурова, и "Пусси Райот"...
Нас пробуют, как иголкой: а что, если вонзить в ногу? Ой, больно, визжат? Взвились? Нет, успокоились? Ага, значит, здесь можно, здесь слабина ...
Ой, здесь уголовное дело? Странно, но будем стараться...
Выдергивают по косточке: а вот без этой - выдержит государство? Ух ты, за "Х... в плену у ФСБ" наоборот дали премию? За "Смерш равен СС" обиделась одна нелепая Скойбеда?
И мне действительно смешно вспоминать теперь, как остро я среагировала на эту провокационную, но вполне беззубую реплику. По сравнению с другими она - ничто, дуновение смердящего ветра.
Да, большинство (и это показал поток читательских писем после истории с Гозманом) реагирует правильно. Однако сами факты оказывают чудовищное разлагающее воздействие.
Это как обсуждать в эфире, можно ли есть детей. Стоит сломать табу, и мир станет другим. Сдвинется Земная ось. Чуть-чуть.
Война, которая объявлена нам - цивилизационная. Мне не пятнадцать лет и я отказываюсь верить, что все эти перфомансы и соцопросы есть порождение глупости и подлости отдельных личностей. Один случай - случай. Три - извините.
В нашу жизнь пришли насекомые, которые не понимают, почему нельзя трогать то, что свято для людей. Эти насекомые уже воспитали себе достойную аудиторию: 54 процента зрителей "Дождя" сказали: "Да, нужно было сдать Ленинград". Насекомым неведомо понятие общего: общего дела, общего блага, Родины, долга. Дома.
Насекомые едят наш дом изнутри. Съедают духовные основы, стропила.
Люди, враг в доме.
ОФИЦИАЛЬНО
Телеканал «Дождь» предложили закрыть
Глава ассоциации кабельного телевидения России Юрий Припачкин считает, что телеканалы «должны думать не только об экономической, но и воспитательной составляющей медиа».
- Меня в последнее время задел вопрос по телеканалу «Дождь», который начал проводить некий опрос в части событий в Ленинграде. У меня возникло желание, как оператору, взять и отключить такую информацию, взяв на себя некие функции цензурирования, — сказал он (читать далее)
ТЕМ ВРЕМЕНЕМ
На здании «Дождя» вывесили Знамя Победы
На здание бывшей кондитерской фабрики «Красный октябрь», где сейчас располагается редакция телеканала «Дождь», вывесили Знамя Победы.
Инициаторами стали активисты, которые облачились в форму солдат Великой Отечественной войны. Ребят крайне возмутил тот самый опрос в эфире и на сайте телеканала «Дождь
[object width="560" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/M08LRV1n79w&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/M08LRV1n79w&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="560" height="315"][/embed][/object]
Здесь запись того самого эфира.
http://www.kp.ru/daily/26186.5/3074644/
Re[KowalSki]:
Дмитрий СТЕШИН
Я много раз писал о людях, страдающих редким, но заразным заболеванием: «острый либерализм мозга», то есть, мыслящих неконструктивно, имеющих иную парадигму сознания. Именно они поздравляли Микадо с победой в Цусимском сражении и принимали ордена от республики Ичкерия. Именно они сформулировали расхожий постулат: «если бы мы сдались немцам в 1941-ом, сейчас пили бы не «Жигулевское», а «Баварское». Хотя, судя по этническому составу «любителей баварского», скорее всего они бы не пиво пили немецкое, а были бы истреблены фашистами. И если бы Питер сдали бы немцам, было бы то же самое. Я объясню в нескольких словах
Взяв Ленинград, группа армий Север соединилась бы с финнами на реке Сестре, и в течение нескольких недель отрезала бы страну от незамерзающего порта Мурманск. Через этот порт мы получали сырье, химические компоненты, порох, взрывчатку, радиотехнические приборы, авиационный бензин. Дюраль, никель, оптику и боеприпасы – все то, что на первом этапе войны, пока не закончилась эвакуация предприятий на Урал, СССР не мог произвести или добыть в нужном количестве. И без чего невозможно было вести войну. В блокаде бы оказалась вся европейская часть страны – иранский транзит не смог бы обеспечить такого потока грузов. Связанные под городом немецкие войска были бы переброшены на другие участки фронта, в группу армий Центр, например, что закончилось бы падением Москвы. Или на юг – к бакинским приискам, где добывалась кровь войны - нефть. Впрочем, сама война при таком раскладе закончилась бы уже в 1942 году. Благо в войну бы обязательно вступила затаившаяся Япония. Поспешила бы поучаствовать Испания, и прочие европейские союзники Гитлера. Вместо СССР получился бы Восточный протекторат, культурно поделенный между странами Оси. Фанатов баварского пива ждало бы страшное, фатальное разочарование не совместимое с жизнью. Таким образом, у них не народились бы детишки, и некому было бы создавать телеканал «Дождь», на нем работать и задавать публике скотские вопросы про Блокаду. Не сомневаюсь, что мои земляки сделают правильные выводы, и в культурной столице «Дождь» потеряет остатки своей аудитории.
Просто в Ленинграде-Петербурге следы блокады видны до сих пор. Это осколочные осыпи на гранитных набережных. Помороженные в блокаду старые зеркала, в которых до сих пор отражается кошмар тех 900 дней. Потолки, которые невозможно забелить даже через 70 лет – так въелась в них копоть от печек-буржуек. И хлеб, заплесневелый хлеб, который невозможно выкинуть в мусорное ведро – физически чувствуешь, как отсыхают твои руки.
http://www.kp.ru/daily/26186.5/3074792/
Я много раз писал о людях, страдающих редким, но заразным заболеванием: «острый либерализм мозга», то есть, мыслящих неконструктивно, имеющих иную парадигму сознания. Именно они поздравляли Микадо с победой в Цусимском сражении и принимали ордена от республики Ичкерия. Именно они сформулировали расхожий постулат: «если бы мы сдались немцам в 1941-ом, сейчас пили бы не «Жигулевское», а «Баварское». Хотя, судя по этническому составу «любителей баварского», скорее всего они бы не пиво пили немецкое, а были бы истреблены фашистами. И если бы Питер сдали бы немцам, было бы то же самое. Я объясню в нескольких словах
Взяв Ленинград, группа армий Север соединилась бы с финнами на реке Сестре, и в течение нескольких недель отрезала бы страну от незамерзающего порта Мурманск. Через этот порт мы получали сырье, химические компоненты, порох, взрывчатку, радиотехнические приборы, авиационный бензин. Дюраль, никель, оптику и боеприпасы – все то, что на первом этапе войны, пока не закончилась эвакуация предприятий на Урал, СССР не мог произвести или добыть в нужном количестве. И без чего невозможно было вести войну. В блокаде бы оказалась вся европейская часть страны – иранский транзит не смог бы обеспечить такого потока грузов. Связанные под городом немецкие войска были бы переброшены на другие участки фронта, в группу армий Центр, например, что закончилось бы падением Москвы. Или на юг – к бакинским приискам, где добывалась кровь войны - нефть. Впрочем, сама война при таком раскладе закончилась бы уже в 1942 году. Благо в войну бы обязательно вступила затаившаяся Япония. Поспешила бы поучаствовать Испания, и прочие европейские союзники Гитлера. Вместо СССР получился бы Восточный протекторат, культурно поделенный между странами Оси. Фанатов баварского пива ждало бы страшное, фатальное разочарование не совместимое с жизнью. Таким образом, у них не народились бы детишки, и некому было бы создавать телеканал «Дождь», на нем работать и задавать публике скотские вопросы про Блокаду. Не сомневаюсь, что мои земляки сделают правильные выводы, и в культурной столице «Дождь» потеряет остатки своей аудитории.
Просто в Ленинграде-Петербурге следы блокады видны до сих пор. Это осколочные осыпи на гранитных набережных. Помороженные в блокаду старые зеркала, в которых до сих пор отражается кошмар тех 900 дней. Потолки, которые невозможно забелить даже через 70 лет – так въелась в них копоть от печек-буржуек. И хлеб, заплесневелый хлеб, который невозможно выкинуть в мусорное ведро – физически чувствуешь, как отсыхают твои руки.
http://www.kp.ru/daily/26186.5/3074792/
Re[KowalSki]:
Елена ЛИВСИ
Ксения Собчак о сдаче Ленинграда немцам: «Оказывается, опрос может быть аморальным!»
=======
Казалось бы, острыми вопросами и откровениями нас сегодня не удивишь. На разных каналах и в печатных СМИ то соцопрос странный замутят, то свою душу наизнанку вывернут. Правду ли говорят, уже и не важно.
Но телеканалу «Дождь» удалось переплюнуть всех. «Нужно ли было сдать Ленинград немцам?» - спросили сотрудники своих зрителей.
И больше половины из аудитории «Дождя» ответили: «Да».
Видно, у них в голове нарисовалась благостная картинка: вот ленинградцы вывешивают белый флаг. Точнее, много-много белых флагов, чтобы отовсюду хорошо видно было. И/или посылают к фашистам парламентариев с тем же знаком поражения.
Отводят наши войска от греха подальше. И ждут если не манны небесной, то горшка супа-каши от подобревших ради такого случая захватчиков.
По мнению создателей соцопроса, уж всяко лучше, чем миллионы умерших в страшных, от голода, мучениях людей.
И очень на канале удивились, когда их опрос подвергли резкой и беспощадной, как артобстрел, критике.
Вот и Ксения Собчак, как о разгоревшемся скандале узнала, в твиттере отписалась (пунктуация автора сохранена):
- Снимаюсь и пропустила все новости. Узнала, что оказывается «опрос» может быть аморальным. А я думала, что аморальными могут быть только ответы…
Логика понятна: за спрос денег не берут. Мол, ведь о погибших от голода же задумались. Вдруг был шанс в живых остаться.
- То есть спрашивать(!) стоило ли сдать СпБ чтобы спасти людей - аморально, а спрашивать про Кутузова оставившего Москву - вообще сразу двушечка?:)
Ну, давайте, рассмотрим ситуацию без эмоций. Не будем приводить в качестве контрдовода, что такой опрос – просто плевок в душу тех, кто уцелел, и тех, кто сознательно готов был умереть, но не сдаваться.
Также не станем напоминать, что Наполеон, при том, что был захватчиком, концлагерей не устраивал и таких зверств, как Гитлер и его нацисты, не творил.
Попытаемся рассуждать логически.
Задай "Дождь" этот вопрос на полгода раньше, глядишь, нормально бы обсудили. С привлечением историков и изложением разных точек зрения. Но уж очень некрасиво это выглядело именно в День снятия блокады. Как оскорбление памяти тех, кто, получается, зря умер.
Этак можно додуматься и до того, что воообще зачем мы воевали с Гитлером, сдались бы и жили сейчас (те, кого бы не уничтожили), как в Германии, с хорошими дорогами, большой пенсией, в чистенькой стране, а то мыкаемся в нищете по колдобинам
А что, почему бы и такой опросик не замутить: "Стоило ли сдавать Россию Гитлеру?" - "Да", "Нет". И нашлись бы идиоты, которые нажали бы на кнопку "да".
А вот не фигу ли вам?
Нельзя не признать, что в чем-то где-то как-то Собчак права: спросить-то можно. Почему не спросить, если мысль такая в голову пришла? Это как или в лицо сказать – или по углам обсуждать.
Лучше, конечно, в лицо.
Если уж нам историю в школах не так хорошо преподают, чтобы вопросов не осталось. И многие просто не знают, что фашисты мечтали стереть город с лица земли вместе с жителями.
А еще сейчас модно историю пересматривать, находить новые факты и документы и интерпретировать их ну совсем-совсем иначе! А вдруг и тут окажется, к примеру, что Гитлер хотел всех ленинградцев всего-то навсего кашей накормить и сказать: валите, пока целы, на все четыре стороны. Мы уж тут теперь как-нибудь сами. И – в Эрмитаж, грабить сокровища.
Вот только что-то подсказывает: ну не было бы такого. Никогда. И если от голода умерло больше миллиона, от фашистской мести – остальные. И не замолкали бы немецкие автоматы, расстреливая людей. И усеяна была бы трупами земля ленинградская, и полита напрасной кровью. Потому что именно так вели себя фашисты на захваченных землях. И ничто не давало оснований думать, что с Ленинградом будет иначе. Скорее наоборот – еще жестче.
Никто не знал, сколько продлится блокада. Мы, конечно, надеялись, что она закончится раньше. Но ведь и Гитлер надеялся, что за месяц Россию одолеет!
Некоторые историки также считали, что Гитлер вовсе не хотел разрушить город и всех жителей уничтожить.
По этому поводу в интернете есть целые дискуссии, приводят разные документы, которые, как известно, есть факты. Что можно сказать о таком:
«Ядовитое гнездо Петербург, из которого так долго «бьет ключом» яд в Балтийское море, должен исчезнуть с лица земли. Город уже блокирован; теперь остается только обстреливать его артиллерией и бомбить, пока водопровод, центры энергии и все, что необходимо для жизнедеятельности населения, не будет уничтожено. Азиаты и большевики должны быть изгнаны из Европы, период 250-летнего азиатства должен быть закончен».
Это, согласно документам, сказал Гитлер в беседе с немецким послом Отто Аветцем в занятом фашистами Париже 16 сентября 1941 года.
Зафиксировали источники и его разговор в ночь на 26 сентября 1941 года с соратниками: «Я могу представить себе, что иные хватаются за голову: как только фюрер может уничтожить такой город, как Петербург! … Но если я знаю, что раса в опасности, тогда чувство уступает место холодному рассудку».
Также документы говорят: Гитлер планировал захватить Ленинград уже в первую осень, население разбомбить с самолетов, чтобы зимой не кормить (экономный), а землю потом отдать финнам. А вы говорите - сдаться, чтобы выжить.
Так что вопрос о том, надо ли было сдавать Ленинград, задать, конечно, можно. Но нужно ли? Может, задумывая опрос, просто сразу самим и поискать ответы? Или не ради ответов задумывалось, а, как говорится, главное - проквакать?
http://www.kp.ru/daily/26187/3075475/
Ксения Собчак о сдаче Ленинграда немцам: «Оказывается, опрос может быть аморальным!»
=======
Казалось бы, острыми вопросами и откровениями нас сегодня не удивишь. На разных каналах и в печатных СМИ то соцопрос странный замутят, то свою душу наизнанку вывернут. Правду ли говорят, уже и не важно.
Но телеканалу «Дождь» удалось переплюнуть всех. «Нужно ли было сдать Ленинград немцам?» - спросили сотрудники своих зрителей.
И больше половины из аудитории «Дождя» ответили: «Да».
Видно, у них в голове нарисовалась благостная картинка: вот ленинградцы вывешивают белый флаг. Точнее, много-много белых флагов, чтобы отовсюду хорошо видно было. И/или посылают к фашистам парламентариев с тем же знаком поражения.
Отводят наши войска от греха подальше. И ждут если не манны небесной, то горшка супа-каши от подобревших ради такого случая захватчиков.
По мнению создателей соцопроса, уж всяко лучше, чем миллионы умерших в страшных, от голода, мучениях людей.
И очень на канале удивились, когда их опрос подвергли резкой и беспощадной, как артобстрел, критике.
Вот и Ксения Собчак, как о разгоревшемся скандале узнала, в твиттере отписалась (пунктуация автора сохранена):
- Снимаюсь и пропустила все новости. Узнала, что оказывается «опрос» может быть аморальным. А я думала, что аморальными могут быть только ответы…
Логика понятна: за спрос денег не берут. Мол, ведь о погибших от голода же задумались. Вдруг был шанс в живых остаться.
- То есть спрашивать(!) стоило ли сдать СпБ чтобы спасти людей - аморально, а спрашивать про Кутузова оставившего Москву - вообще сразу двушечка?:)
Ну, давайте, рассмотрим ситуацию без эмоций. Не будем приводить в качестве контрдовода, что такой опрос – просто плевок в душу тех, кто уцелел, и тех, кто сознательно готов был умереть, но не сдаваться.
Также не станем напоминать, что Наполеон, при том, что был захватчиком, концлагерей не устраивал и таких зверств, как Гитлер и его нацисты, не творил.
Попытаемся рассуждать логически.
Задай "Дождь" этот вопрос на полгода раньше, глядишь, нормально бы обсудили. С привлечением историков и изложением разных точек зрения. Но уж очень некрасиво это выглядело именно в День снятия блокады. Как оскорбление памяти тех, кто, получается, зря умер.
Этак можно додуматься и до того, что воообще зачем мы воевали с Гитлером, сдались бы и жили сейчас (те, кого бы не уничтожили), как в Германии, с хорошими дорогами, большой пенсией, в чистенькой стране, а то мыкаемся в нищете по колдобинам
А что, почему бы и такой опросик не замутить: "Стоило ли сдавать Россию Гитлеру?" - "Да", "Нет". И нашлись бы идиоты, которые нажали бы на кнопку "да".
А вот не фигу ли вам?
Нельзя не признать, что в чем-то где-то как-то Собчак права: спросить-то можно. Почему не спросить, если мысль такая в голову пришла? Это как или в лицо сказать – или по углам обсуждать.
Лучше, конечно, в лицо.
Если уж нам историю в школах не так хорошо преподают, чтобы вопросов не осталось. И многие просто не знают, что фашисты мечтали стереть город с лица земли вместе с жителями.
А еще сейчас модно историю пересматривать, находить новые факты и документы и интерпретировать их ну совсем-совсем иначе! А вдруг и тут окажется, к примеру, что Гитлер хотел всех ленинградцев всего-то навсего кашей накормить и сказать: валите, пока целы, на все четыре стороны. Мы уж тут теперь как-нибудь сами. И – в Эрмитаж, грабить сокровища.
Вот только что-то подсказывает: ну не было бы такого. Никогда. И если от голода умерло больше миллиона, от фашистской мести – остальные. И не замолкали бы немецкие автоматы, расстреливая людей. И усеяна была бы трупами земля ленинградская, и полита напрасной кровью. Потому что именно так вели себя фашисты на захваченных землях. И ничто не давало оснований думать, что с Ленинградом будет иначе. Скорее наоборот – еще жестче.
Никто не знал, сколько продлится блокада. Мы, конечно, надеялись, что она закончится раньше. Но ведь и Гитлер надеялся, что за месяц Россию одолеет!
Некоторые историки также считали, что Гитлер вовсе не хотел разрушить город и всех жителей уничтожить.
По этому поводу в интернете есть целые дискуссии, приводят разные документы, которые, как известно, есть факты. Что можно сказать о таком:
«Ядовитое гнездо Петербург, из которого так долго «бьет ключом» яд в Балтийское море, должен исчезнуть с лица земли. Город уже блокирован; теперь остается только обстреливать его артиллерией и бомбить, пока водопровод, центры энергии и все, что необходимо для жизнедеятельности населения, не будет уничтожено. Азиаты и большевики должны быть изгнаны из Европы, период 250-летнего азиатства должен быть закончен».
Это, согласно документам, сказал Гитлер в беседе с немецким послом Отто Аветцем в занятом фашистами Париже 16 сентября 1941 года.
Зафиксировали источники и его разговор в ночь на 26 сентября 1941 года с соратниками: «Я могу представить себе, что иные хватаются за голову: как только фюрер может уничтожить такой город, как Петербург! … Но если я знаю, что раса в опасности, тогда чувство уступает место холодному рассудку».
Также документы говорят: Гитлер планировал захватить Ленинград уже в первую осень, население разбомбить с самолетов, чтобы зимой не кормить (экономный), а землю потом отдать финнам. А вы говорите - сдаться, чтобы выжить.
Так что вопрос о том, надо ли было сдавать Ленинград, задать, конечно, можно. Но нужно ли? Может, задумывая опрос, просто сразу самим и поискать ответы? Или не ради ответов задумывалось, а, как говорится, главное - проквакать?
http://www.kp.ru/daily/26187/3075475/
Re[KowalSki]:
[object width="420" height="315"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/NU88pCEI2Cs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/NU88pCEI2Cs&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="420" height="315"][/embed][/object]
Re[KowalSki]:
Вот и встречные вопросы копятся: нужно ли было в 2009 году спасать кит-финанс?
-нужно ли спасать канал "Дождь"?
Ответы для меня лично аксиоматичны без вариантов.
-нужно ли спасать канал "Дождь"?
Ответы для меня лично аксиоматичны без вариантов.
Re[faterdom]:
от: faterdom
Вот и встречные вопросы копятся: нужно ли было в 2009 году спасать кит-финанс?
-нужно ли спасать канал "Дождь"?
Ответы для меня лично аксиоматичны без вариантов.
Спасать телеканал Дождь не стоит.... Туда им и дорога
Но вот, что в замен? Где людям искать информацию отличную от проправительственных каналов?
Нормальные люди и раньше не смотрели эту дрянь, но.......где свободная пресса? Или в МГУ перестали выпускать честных, порядочных журналистов? А может их честных и порядочных не пускают на это самое телевидение
ЗЫ Напрашивается аналогия....
Дождь- дрянь, но нет альтернативы.
Правительство у нас тоже.....не удачное- но тоже нет альтернативы.
Или одно вытекает из другого
Re[xTerra]:
Таки информация на то и информация ,чтобы казаться информацией....На игре в правдивость информации с зарождения цивилизации строится вся дипломатия,вся разведка и почему в эту игру не могут играть простые граждане,мне не понятно...Или объясни...
Если мерить оъективность информации лишь по шкале оппозиционность- официальность ,то можно далеко уйти не туда,что и следует из многочисленных откровений.
Если мерить оъективность информации лишь по шкале оппозиционность- официальность ,то можно далеко уйти не туда,что и следует из многочисленных откровений.
Re[KowalSki]:
от: KowalSki
Таки информация на то и информация ,чтобы казаться информацией....
почемуйто в этой сране вариантов немного: либо "новая газета", либо "КП". Либо "йеху", либо "радио росии". Либо "дождь", либо мамонтов инкорпорейтед.
Видать судьба такая.
Re[KowalSki]:
от:KowalSki
Таки информация на то и информация ,чтобы казаться информацией....На игре в правдивость информации с зарождения цивилизации строится вся дипломатия,вся разведка и почему в эту игру не могут играть простые граждане,мне не понятно...Или объясни...
Если мерить оъективность информации лишь по шкале оппозиционность- официальность ,то можно далеко уйти не туда,что и следует из многочисленных откровений.Подробнее
Ни хрена не понял, но соглашусь на всякий случай
ЗЫ Если рассматривать шкалу оппозиционность-официальность как вертикаль то да....., а вот ежели мы умные с тобой то можем и по горизонтали сдвинуться в любой из точек вертикали
Re[Odnako..]:
У меня нет по другим странам информации.У Вас есть?Излагайте.Я знаю,правда точно,что в США думают не так ,как заставляют думать других.В США закрывали телевезионные каналы не моргнув глазом.Правда.За свободу слова как раз.Давайте про Израиль ?Сколько проживет газета в Израиле,которая будет хронически сочувтвовать палестинским беженцам.
Re[KowalSki]:
от:KowalSki
У меня нет по другим странам информации.У Вас есть?Излагайте.Я знаю,правда точно,что в США думают не так ,как заставляют думать других.В США закрывали телевезионные каналы не моргнув глазом.Правда.За свободу слова как раз.Давайте про Израиль ?Сколько проживет газета в Израиле,которая будет хронически сочувтвовать палестинским беженцам.Подробнее
Традиционный вопрос, а каким боком здесь пиндостан? Оправдываем Российское дерьмо тем, что в других местах тоже дерьмо?
Re[Abbey Road (Виктор93)]:
Не совсем даже и оправдываем.Просто я конкретно привык анализировать и сопостовлять информацию из разных источников на предмет любого знакового события...Все ,что я говорю,это мое имхо,основанное на фактах,а не на ОБС.Вообще говоря, самый простой способ существования ,если ты патриот своей страны,это согласиться с тем ,что та ,информация ,которую ты получаешь от внутренних источников это правда с небольшими уточнениями ..Та же информация,которая поступает в твой аналитический центр из негосударственных и чаще всего,зарубежных источников,скорее всего ложь,с небольшими ремарками...
Если что ,то "ЭХО Москвы " это государственный источник информации.Венедиктов там владеет всего 18 процентами акций.Не более.Да и то Венедиктов более журналист ,чем рупор оппов или федералов.
Попробуйте это опровергнуть.Более того.Никто не ангажирован более против Вашей страны,чем те источники ,которые через акции или напрямую принадлежат тем странам,с которыми Ваша страна вынуждена в данный момент конкурировать на экономическом или политическом пространстве.Амба.
Если что ,то "ЭХО Москвы " это государственный источник информации.Венедиктов там владеет всего 18 процентами акций.Не более.Да и то Венедиктов более журналист ,чем рупор оппов или федералов.
Попробуйте это опровергнуть.Более того.Никто не ангажирован более против Вашей страны,чем те источники ,которые через акции или напрямую принадлежат тем странам,с которыми Ваша страна вынуждена в данный момент конкурировать на экономическом или политическом пространстве.Амба.
Re[KowalSki]:
Читайте Кара-Мурзу "Манипуляция сознанием" , там подробно описано какими способами ломают души людей. Не только журналистика, но весь поток информации из радио, тв, кино, прессы , литературы и рекламы направлен на ссучивание людей. Меняют сам тип мышления, набивают дурью бошки граждан, раскалывают общество. Тип человека победителя в ВОв и строителя СССР оплеван и уничтожен. А вместе с ним уничтожена и сама возможность возрождения России.
Зы Поищите в сети книжейку "все мальчишки дураки".
ЗЗЫ как то ехал в газели и водитель урод слушал "Шансон", ну среди газелистов уродов -даунов предостаточно. Песенка была новоявленной ,и уникальной-запомнил слова "когда сдыхал кровавый монстр с названьем СССР". Вот ради этой фразы и была сочинена эта песенка. Много всяких слов ,и подлый вброс клеветы на нашу Родину.
Зы Поищите в сети книжейку "все мальчишки дураки".
ЗЗЫ как то ехал в газели и водитель урод слушал "Шансон", ну среди газелистов уродов -даунов предостаточно. Песенка была новоявленной ,и уникальной-запомнил слова "когда сдыхал кровавый монстр с названьем СССР". Вот ради этой фразы и была сочинена эта песенка. Много всяких слов ,и подлый вброс клеветы на нашу Родину.
Re[xTerra]:
от:xTerra
Спасать телеканал Дождь не стоит.... Туда им и дорога
Но вот, что в замен? Где людям искать информацию отличную от проправительственных каналов?
Нормальные люди и раньше не смотрели эту дрянь, но.......где свободная пресса? Или в МГУ перестали выпускать честных, порядочных журналистов? А может их честных и порядочных не пускают на это самое телевидение
ЗЫ Напрашивается аналогия....
Дождь- дрянь, но нет альтернативы.
Правительство у нас тоже.....не удачное- но тоже нет альтернативы.
Или одно вытекает из другогоПодробнее
Вот то и оно... Есть у вас сомнения - и это лазейка для чертей! Это дьявольское искусство - зас..ть мозги. На одном уровне, а то и выше тех, кто рассылаемт вам "выигранный Лексус", мама -кинь денег на счет, или заманивает вас поиграть в наперсток на вокзале.
Да и само искусство демократии по -западному: заставить Вас думать, что это вы чего то там выбрали и решили .
На самом деле - и первое, и второе, и третье - это способы манипулирования Вами.
В отличие от тех, кто хочет Вас чему-то научить, что-то сообщить, или объясниться вам в любви через те же органы слуха и зрения - манипуляторы всегда злонамерены.
Re[Кащей]:
Читал в самом начале много лет назад..)))
Главное ,КМК,то,что надо быть журналистом- правильно сказал главный УХъ,а не
менеджером определенных противостоящих групп....Это тяжело,рискованно,и как выяснилось в ходе общения с украми ,многими непонятно и нереализуемо на практике.
У меня технически за спиной 50 тыщ книжек разных от))))))))Иногда что нить читаю...Но не политику..))
Главное ,КМК,то,что надо быть журналистом- правильно сказал главный УХъ,а не
менеджером определенных противостоящих групп....Это тяжело,рискованно,и как выяснилось в ходе общения с украми ,многими непонятно и нереализуемо на практике.
У меня технически за спиной 50 тыщ книжек разных от))))))))Иногда что нить читаю...Но не политику..))
Re[KowalSki]:
Особенно забавно читать про разрушение нравственности сейчас, когда рубль валится в тар-тарары. Цены уже начали рости, а вы всё тут не можете принципами поступиться.
Re[Доктор Борменталь]:
от: Доктор Борменталь
Особенно забавно читать про разрушение нравственности сейчас, когда рубль валится в тар-тарары. Цены уже начали рости, а вы всё тут не можете принципами поступиться.
дыг не всё в этом мире продаётся....
у вас есть какие никакие принципы ?
