Достали по самое некуда!

не совсем в тему однако

...Приветствую...
...Зашел на этот форум чтоб задать технический вопрос в другой ветке, но увидев т.с. наболевшую тему остановился почитать.
... Редко сталкиваюсь с представителями гос. и частных охранных структур на этой почве, хотя бывает, особенно с переходом на БЧФ. Многие интересные места посетил просто набравшись определённой доли наглости. Например на территорию строющегося судопропускного сооружения (Кронштадт), просто неединажды внаглую проезжал на своей машине и снимал, и никто не обращал на меня внимания, внутри все посчитали меня своим. На яму у Мариинского театра (Питер)недавно прошел через проходную, пристроившись за работягами спешащими на смену, быстро сделал полсотни снимков и так-же просто вышел... Имея в кармане пару фл. по 256м, просто их переставляю и не боюсь, что если вдруг чего- заставят одну стереть. И т.п. и т.д. И не надо ни у кого ничего спрашивать, интересоваться типа можно или нельзя там или здесь снимать, если спрашиваете, значит уже нельзя. Лишний раз привлекать к себе внимание - зачем? Любому яйцеголовому охраннику всеми правдами и неправдами держащемуся за своё место, проще сказать категоричное "нет!!!" даже если он знает, что не прав. Так спокойнее и начальство не заругает. В общем стараюсь быть относительно незаметным.
...Постоянно пешком хожу по городу (Питер) от Автово в центр к Неве, на Ваську и дальше, на сколько сил хватает. Камера на шее под курткой, кофр с термосом в рюкзаке. Зачем светить, тем более, что гопников у нас хватает. И никакой охранник не успеет мне что-то сказать, если я быстро что-то сфотографирую и пойду дальше....
... НО! Основной геморой доставляет просто местное и не очень, население. Все чего-то опасаются, боятся, все теперь Собственники, оглядываются на тебя, потому-как рыльце нынче у многих в пушку. По мелочам или по крупному, не пушок уже, а борода. То чел с утра собаку выгуливает (а хожу я в пять утра и далее, тем более что щас почти Б.Ночи.))), а она гадит на тротуар во дворе, чел на меня злобно косится. Там, в центре машину тоже прям во дворе-колодце моют, здесь гараж например сгоревший,срач.... Таких примеров миллион... Менты в машине бухают - косятся, другие чебуреков шманают- косятся... За город поедешь- озеро снимаешь, так там участок- самозахват, увидев меня мужик летит ко мне на квадрике выяснять что я ТУТ снимаю...
... Если охранник просто делает, хорошо или плохо, свою работу, то эти люди ВИДЯТ В ТЕБЕ ВРАГА. Просто потенциальную угрозу их видимому и шаткому благополучаю. Изгадили ВЕСЬ Город.
...ИМХО. наболело просто.
...ЗЫ. А решетки и ворота во дворы рано с утра почти все нараспашку, дворники работают. Ходи- не хочу! И банки без охраны. )))

Третий р-н порта 5 утра.



Сонный охранник вылез из будки и по рации вызвал старшего. Старший припёрся разбираться со мной, типа "что я здесь ТАК РАНО снимаю. Нормальные люди так не делают..." Т.е. еслиб я припёрся днём,проблем-бы небыло. Ох уж мне эти нормальные люди. А это кстати, не территория порта никакая, просто рядом. Короче 15 минут на повышеных тонах и испорченное настроение.

Дворняги, которые "охраняют" автостоянки, стройки, мастерские и т.п., отрабатывают свой хлеб, кидаясь на каждого прохожего, часто даже в ущерб самим хозяевам этих заведений, отпугивая потенциальных клиентов, заказчиков и пр. и создавая специфическую "помоечную" атмосферу в подобных местах.

С собаками все понятно. Но ту же психологию частенько встречаешь и у людей. Вчера поехал посмотреть Подворье http://www.geocaching.su/?pn=101&cid=425. На подъезде в поле живописное болото. Остановился, снимаю с обочины. Рядом тормозит машина, бибикает. Я оборачиваюсь. В машине сидит толстый мужик "благостной" внешности, но видно - не священник, а "из активистов".
- Здесь снимать нельзя.
- Кто запретил? - спрашиваю (повторю - снимаю болото :D ).
- Это церковные владения.
- Хорошо - отвечаю, поворачиваюсь обратно и продолжаю снимать. Мужик с машиной стоит еще секунд десять, потом трогается и едет по своим делам. Жаль, что наша беседа так оборвалась :) А то настроение у меня было отличное и я бы с удовольствием погулялся бы с ним к местному батюшке и побеседовал на разные темы :D

Обычно такие еще допытываются, получил ли снимающий благословение батюшки на съемку. Я в случаях с такими ретивыми заступниками интересов и правил церкви поступаю просто - справшиваю: а у вас есть благословение батюшки контролировать прихожан?

Несколько лет назад мне случилось по личным делам посетить канцелярию Свято-Данилова монастыря. Мне нужен был доступ к некоторым архивам. В разговоре, в частности, я спросил, а могу ли я сфотографировать нужные мне документы и другие церковные объекты, связанные с моим интересом. Разрешение (в устной форме) было получено. С тех пор я честно :) отвечаю - да, благословление есть, и дано оно непосредственно сановниками Московской патриархии. :D

Как-то был случай, уже под вечер снимал природу далеко в окрестностях города, в районе загородного моста, стояшего на федеральной трассе с постоянным постом ГАИ. От города километрах в пятнадцати, край безлюдный, до ближайшего транспорта пара километров, пешком топать - с ног уже валюсь... Мост очень большой и длинный, без каких-либо ограждений и указателей про запретную, охраняемую зону. Поснимал в окресностях моста, откуда ГАИшники видеть меня не могли. Потом пришел и поднялся на мост, вышел на средину и стал снимать реку, окрестности. Вдруг, вижу: мчится на всех парах ГАИшная машина, резко тормозит возле меня, выскакивают двое с автоматами и в брониках и с грозными окриками стали ...ну, в общем, САМОДУРИТЬ про "стратегический объект", "запрет съемки" и т.п. хрень. Долго припираться не стали, видя мой невозмутимы вид и в приказном тоне велели садиться в машину. Сел - отвезли в будку, вызвали старшего, стали пытаться "прессовать" и "воспитывать". Я покумекал-покумекал, понял, что тупые, но ретивые и просто так не отцепятся, зная, что на моей стороне правота, решил сыграть в свою пользу их тупости. Строго заявил, что не намерен с ними разговаривать, а готов давать показания только в их отделении, что в городе. Те с готовностью заглотили наживку и рады стараться/выслужится, посадили и повезли "диверсанта" в отделение в город. В отделении быстро разобрались, извинились за своих сотрудников, даже протокола составлять не стали.
И я через четверть часа был уже дома. ;) А то тащился бы до города из последних сил. Спасибо родной милиции, которую так легко провести на мякине. Потом давний приятель-клиент и известный психолог объяснил, что есть такой психологический прием, им изученный и описанный и в который точно вписывается моя выходка, который "психологичекое айкидо" называется и о чем его одноименная книга. Теперь она у меня на полке, им подаренная. Рядом с остальными его 15-ью книгами. Рекомендую. ;)

Цитата:

от: цукен
В отделении быстро разобрались, извинились за своих сотрудников, даже протокола составлять не стали.

А могли бы до утра в обезьянник посадить, да на время и камеру отобрать и "случайно" разбить. Наутро, конечно, извинились бы. :D
Хотя многое зависит от тонкостей человеческого общения :D

Могли бы и на куски порубить, пропустить через мясорубку, наделать котлет и съесть. Может сосулька сорваться, "башка попадет- совсем мертвый будешь" (с), поэтому зимой нужно сидеть дома, под зонтом, забарикадировавши двери, отключив телефон и выкрутив пробки. ;)

"Я покумекал-покумекал, понял, что тупые, но ретивые и просто так не отцепятся, зная, что на моей стороне правота, решил сыграть в свою пользу их тупости. Строго заявил, что не намерен с ними разговаривать, а готов давать показания только в их отделении, что в городе. Те с готовностью заглотили наживку и рады стараться/выслужится, посадили и повезли "диверсанта" в отделение в город."
---------------------
Возраст, внешность и немного психологии. (Противоречия пп 1 и 2 пункту 3 могут выйти боком)

Цитата:

от: pka
Возраст, внешность и немного психологии. (Противоречия пп 1 и 2 пункту 3 могут выйти боком)

Без четвертого пункта (разум) любое сочетание первых трех можут выйти боком. И даже войти задницей в профиците , если пятый пункт (чувство меры) в дефиците. ;)

ИМХО, самая бесперспективная тактика - это качать права, цитировать Конституцию и возмущаться. Однажды я поймал себя на мысли, что оболванивать бдительных, но в то же время наивных граждан, мне нравится не меньше, чем искать в городе интересные кадры. Самое простое – заказать себе «документ», причем буквально ЛЮБОЙ. Корреспондент газеты «Зори Алтая», ассистент телеоператора студии «Б-2» («Альфа», «Бета» или даже «Омега»), или хотя бы визитка с сакраментальной фразой «ассистент режиссера» или просто «ООО «Градиент» инженер-консультант». Причем желательно ни в коем случае не предъявлять сей чудо-документ сразу. Свою идентификацию следует оттягивать до последнего, предваряя этот миг встречными вопросами на отвлеченные темы вроде: «А во сколько здесь включают (выключают) освещение?» «А был ли сегодня здесь с утра кран (электрики, геодезисты)?» «Здесь был пожарный гидрант, где он?» «А вас разве не предупредили? Как же так? Вы же здесь за безопасность отвечаете? Вот те на – отвечаешь за безопасность и ничего не знаешь»)))) Вести диалог нужно, не прерывая съемки, с уставшим видом профессионала, делающего привычную и рутинную работу. Нужно быть морально готовым к вопросам и запретам, не суетиться. Конечно не всегда работает, но уж точно – чаще, чем при встречном «А ты сам кто такой?» «На каком основании?» и т.д. Первый «боевой» опыт я приобрел при попытке отснять в своем провинциальном городе серию о старых двориках. Проблема вырисовалась сразу – дворики оказались населены весьма агрессивными и крайне подозрительными жителями, возникавшими с вопросами и угрозами еще до того, как я успевал достать аппарат. Пришлось срочно придумывать легенду о том, что я ищу для «Мосфильма» натуру для съемок художественного фильма о войне, давать левые визитки, спрашивать, а есть ли где поблизости рельсы с булыжниками и т.д. И жильцы помогали и даже соглашались позировать в кадре 

На мой взгляд, проблема совершенно верно определена - маленькие люди-тупые охранники, которые как чиновники на местах строят из себя мегачелов, дескать я тут рулю, а ты у меня в гостях. Ну и, конечно, от людей которым есть, что скрывать - те же чиновники. Бизнесмены проще, хотя, тоже очкуют.
Живя в провинции, особых проблем со съемкой не имею, снимаю дворы, госучреждения, пейзажи - фотографа с большим аппаратом рассматриваюст, скорее с интересом, и уважением. Чела с мыльницей частники не рассматривают вообще, а госы, скорее уже с недоверием, а вот к челу с большим фото - уже корректнее. Даже в клумбу с цветами залезать можно - отношение такое, что, если залез - значит надо всему космическому сообществу.
Хотя, имеется и опыт с дуболомами, описывал свой опыт проверки объективов на школьном крыльце, когда вылетели вахтеры, завхоз, потом и сама директриса, объявили ШКОЛУ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. Причем снимал все это летом, когда детей в школе не было. Спасали свои задницы, кароче. Кстати, приехавшие ОВО-шники, посмотрели на фот, стекла и подвели итог всей ситуации - хороший фотоаппарат, после чего претензии к нам исчерпались.
Также наслышан о запретах съемки на жд, коим жанром я увлечен, хотя сам снимал абсолютно везде, у себя, в Москве, в Сочи.
Запрет съемки в москве был один - после того как я снял несколько кадром посольства сша в москве (сам причем не зная еще что это за здание), вышел охранник и потребовал убрать фот, я посмотрел на охранника и вывеску, улыбнулся и убрал фот. Спрашивается. какой смысл гонять меня? Просто выйти и гавкнуть как собака? Тупо и бесполезно... ведь фоты у мя остались.
А так, вообще, я солидарен с теми кто уверен что если хочень - можно снять все абсолютно, просто найти.. нет - выбрать способ

Цитата:

от:Айболит
"... перечень улиц, где фотографирование возможно только с разрешения ФСО, приведен в специальном постановлении правительства Москвы 199-ПП от 21.03.2006 года. Выяснилось, что в этом перечне - 159 столичных улиц, переулков, шоссе и проспектов из всех районов города. Но о том, что можно и что нельзя делать на этих улицах, в постановлении 199 не говорится. Оказывается, на этот счет есть другое постановление - от 20 сентября 1994 г. 791. Но ознакомиться с ним не представляется возможным - документ секретный."
Статья полностью http://www.newsmsk.com/article/19Mar2008/stop_photo.html

ПЕРЕЧЕНЬ
ТРАСС (МАРШРУТОВ) ПРОЕЗДА, МЕСТ ПОСТОЯННОГО
И ВРЕМЕННОГО ПРЕБЫВАНИЯ ОБЪЕКТОВ ГОСУДАРСТВЕННОЙ
ОХРАНЫ В Г. МОСКВЕ


(в ред. постановления Правительства Москвы
от 21.03.2006 N 199-ПП)


1. Академика Зелинского улица.
2. Академика Королева улица.
3. Академика Сахарова проспект.
4. Александра Невского улица.
5. Александровский сад.
6. Аминьевское шоссе.
7. Арбатская площадь.
8. Афанасьевский Малый переулок.
9. Бережковская набережная.
10. Биржевая площадь.
11. Богоявленский переулок.
12. Болотная набережная.
13. Болотная улица.
14. Боровицкая площадь.
15. Бульварное кольцо.
16. Варварка улица.
17. Васильевский Спуск площадь.
18. Вернадского проспект.
19. Ветошный переулок.
20. Воздвиженка улица.
21. Волоколамское шоссе.
22. Волхонка улица.
23. Воробьевское шоссе.
24. Воскресенские Ворота проезд.
25. Всехсвятский проезд.
26. Георгиевский переулок.
27. Глинищевский переулок.
28. Глубокий переулок.
29. Дмитровка Большая улица.
30. Дорогомиловская Большая улица.
31. Генерала Ермолова улица (200 м от Рублевского шоссе).
32. Зачатьевский 1-й переулок.
33. Знаменка улица.
34. Ильинка улица.
35. Калужская площадь.
36. Каменный Большой мост.
37. Каменный Малый мост.
38. Камергерский переулок.
39. Киевское шоссе (от МКАД до Внуково-1 и Внуково-2).
40. Китайгородский проезд.
41. Клочкова улица.
42. Комсомольская площадь.
43. Комсомольский проспект.
44. Конюшковская улица.
45. Копьевский переулок.
46. Косыгина улица.
47. Красная площадь.
48. Краснопресненская набережная.
49. Краснопрудная улица.
50. Кремлевская набережная.
51. Кремлевский проезд.
52. Кремль.
53. Крестовоздвиженский переулок.
54. Крылатская улица.
55. Крылатские Холмы улица (200 м от Рублевского шоссе).
56. Курсовой переулок.
57. Кутузовский проспект.
58. Ленивка улица.
59. Ленинградский проспект.
60. Ленинградское шоссе.
61. Ленинский проспект.
62. Лесная улица.
63. Лобачевского улица.
64. Ломоносовский проспект.
65. Лубянская площадь.
66. Лубянский проезд.
67. Лужнецкая набережная.
68. Лужники стадион (окружение Дворца спорта и Большой спортивной арены).
69. Манежная площадь.
70. Манежная улица.
71. Маршала Тимошенко улица.
72. Международное шоссе (до Шереметьево-2).
73. Минская улица.
74. Мира проспект.
75. Мичуринский проспект.
76. Можайское шоссе.
77. Молодогвардейская улица.
78. Москворецкий мост.
79. Москворецкая набережная.
80. Москворецкая улица.
81. Московская кольцевая автомобильная дорога.
82. Мосфильмовская улица.
83. Моховая улица.
84. Мясницкая улица.
85. Несвижский переулок.
86. Никитников переулок.
87. Никитская Большая улица.
88. Никитская Малая улица.
89. Никитский переулок.
90. Николаева улица.
91. Никольская улица.
92. Никольский переулок.
93. Новая площадь.
94. Новодевичья набережная.
95. Новомосковская улица.
96. Новый Арбат улица.
97. Осенний бульвар.
98. Осенняя улица.
99. Останкинская 1-я улица.
100. Остоженка улица.
101. Охотный Ряд улица.
102. Петровка улица.
103. Петровский переулок.
104. Победы площадь.
105. Поварская улица.
106. Полянка Большая улица.
107. Пречистенка улица.
108. Пречистенская набережная.
109. Проточный переулок.
110. Профсоюзная улица.
111. Пушкинская площадь.
112. Раушская набережная.
113. Революции площадь.
114. Романов переулок.
115. Ростовская набережная.
116. Рочдельская улица.
117. Рублевское шоссе.
118. Русаковская улица.
119. Рыбный переулок.
120. Саввинская набережная.
121. Садовническая набережная.
122. Садовническая улица.
123. Садовое кольцо.
124. Серафимовича улица.
125. Славянская площадь.
126. Славянский бульвар.
127. Смоленская набережная.
128. Соймоновский проезд.
129. Софийская набережная.
130. Спиридоновка улица.
131. Старая площадь.
132. Староваганьковский переулок.
133. Стромынка улица.
134. Тараса Шевченко набережная.
135. Тверская улица.
136. Тверская-Ямская 1-я улица.
137. Тверская-Ямская 2-я улица.
138. Тверская-Ямская 3-я улица.
139. Тверской проезд.
140. Театральная площадь.
141. Театральный проезд.
142. Третье транспортное кольцо.
143. Удальцова улица.
144. Университетский проспект.
145. Харитоньевский Большой переулок.
146. Хованская улица.
147. Хользунова переулок.
148. Хрустальный переулок.
149. Цветной бульвар.
150. Чаплыгина улица.
151. Черкасский Большой переулок.
152. Черкизовская Большая улица.
153. Чистый переулок.
154. Шереметьевское шоссе (до Шереметьево-1).
155. Щелковское шоссе.
156. Якиманка Большая улица.
157. Якиманка Малая улица.
158. Якиманская набережная.
159. Ярцевская улица (200 м от Рублевского шоссе).

Подробнее

М.ДАКИ!

Цитата:

от:Сергей Сергеевич Приходько
отснять в своем провинциальном городе серию о старых двориках. Проблема вырисовалась сразу – дворики оказались населены весьма агрессивными и крайне подозрительными жителями, возникавшими с вопросами и угрозами еще до того, как я успевал достать аппарат. Пришлось срочно придумывать легенду о том, что я ищу для «Мосфильма» натуру для съемок художественного фильма о войне, давать левые визитки, спрашивать, а есть ли где поблизости рельсы с булыжниками и т.д. И жильцы помогали и даже соглашались позировать в кадре 

Подробнее

О, узнается реальный практик. Родная душа - и интрересы, и приемы те же. ;) Правда, без липовых понто-визиток и "агрессию первого момента встречи" гашу проще.

Маленькую каплю своего внесу.
Полностью разделяю посыл автора и подписываюсь под каждым словом!
Я сам из Питера здесь ситуация очень похожа. Как только начинаешь
Снимать «не достопримечательности», а если еще и со штативом - сразу рисуется охранник (даже в новостройках!!!) и запрещает.

Не так давно когда был последний конфликт в Секторе Газа я был в Ливане и Сирии.
Ходил там на перевес с пятаком и 70-202,8IS (здоровый белый объектив), как в Дамаске (столица Сирии) так и в Бейруте (Ливан). Снимал все, что угодно !!! Военных много - почти на каждом перекрестке. Они ОЧЕНЬ вежливо просили не снимать их, а так же одно здание (правительство, на сколько я понял) в Бейруте. И тем не менее, даже когда я их не слушался они нормально к этому относились - без передергивания затворов их автоматов.

Причем я им не показывал ни каких корочек и не представлялся ни каким журналистом!

Это про культурные центры. Теперь ситуация в горячих точках.

В нескольких десятках км. от боевых действий наша машина попала в демонстрацию Хезболы. (В большинстве стран мира - признанная террористическая организация).
Нас окружали тысячи людей с флагами, транспорантами, все в черном с оружием, скандирующие что-то (я не знаю арабский). Ну я собрал всю волу в кулак, набрался смелости и вышел из авто с фото. На мои робкие попытки снимать получил полное одобрение!! И вконец осмелев, пошел в глубь демонстрации, снимая налево, на право.
И где то в районе мечети увидел избивающих себя цепями, по пояс голых, мужчин. Как после мне объяснили, это некий ритуальный танец войнов (по одной из версий смертников). Я ес-но хотел снять их - но тут же подбежал человек в военной форме и достаточно настойчиво потребовал чтобы я этого не делал. Не стоит наверное говорить, что большинство людей вокруг были явно силовики, все с боевым оружием, все арабы. Я европейской внешности, один, с большим, видным, фотоаппаратом. И тем не менее, меня не покидало ощущение собственно безопасности! И я тайком все же снял этих людей (те что исполняли ритуальный танец) военный рядом со мной выразил свое недовольство, но ни какой агрессии не было. Как и от всех других людей, которые меня окружали. Все окружающие меня "террористы" абсолютно дружески относились к европейцу, не смотря на военные действия и эффект толпы.

Но это уже из другой истории.
Мораль всего написанного, у нас в России (Мск и Спб) очень странное отношение к фотографам.

Удачи всем на улицах наших =)

Цитата:

от: f4f
Мораль всего написанного, у нас в России (Мск и Спб) очень странное отношение к фотографам.

Тю, стоило ли было так далеко ездить и так много писать ради таких тривиальных выводов?! Вам логичнее и последовательней было бы подвести совсем другое резюме: фотографам России давно пора объявить властям джихат. ;)

боюсь это противоречит правилам форума )))
да и вообще закона )

Пытался как-то снять на Зенит просто стену дома одного, в переулке, в Питере. Пока стоял, присматривался, услышал за спиной голос: "Мне кажется, у Вас пГоблемы". Оборачиваюсь, стоит охранник, толстая детина, лысая, с необремененным интеллектом лицом и держит под мышкой маааленькую такую собачку, причем и он, и собака в одинаковом камуфляже. Сказал, что это частная собственность. Спорить с таким себе дороже, решил просто уйти. Но до сих пор вспонинаю! Теперь даже дом нельзя снять! Не банк, не госучреждение, просто жилой дом!

Цитата:

от: цукен
О, узнается реальный практик. Родная душа - и интрересы, и приемы те же. ;) Правда, без липовых понто-визиток и "агрессию первого момента встречи" гашу проще.

Если уже и хотите рассказать - пишите по существу Темы-
а не я такой сякой и вообще...