Для профи. Как давать советы выбирающим...

Итак, благодаря общим усилиям, выработан первый реальный совет для чайников:
1. Чем больше зум, тем хуже оптика (и качество фотки).
Вот это прогресс для меня как чайника! Никакой перегрузки инфой незнакомой, но в то же время теперь знаю и могу подсказать друзьям-чайникам.
Спасибо!

Цитата:

от:Рус
amateur_andy
Если я потрачу месяц на чтение литературы по техническим аспектам фотографии и начну сечь все это - мне не нужен будет форум. Вот выберите мне из перечисленного лучшее, но так, чтоб уложиться в 500 д. :D

Подробнее

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос :) За Вас мало, кто сможет решить :)
Из общих соображений - чем матрица больше, тем лучше, желательно во всем диапазоне фокусных постоянная светосила. Смотрите только на оптический зум. Обычно, как правильно заметили, чем зум больше, тем качество хуже. Если фотографии размером не больше А4, то, главный критерий - какая камера лучше в руке лежит :)
Наличие ручных режимов Вы сами указали, если еще укажите желаемый размер (чтоб в карман помещалась или, чтоб люди уважительно оборачивались), то подходящих камер немного останется. Надо будет только сходить в магазин и пощупать их пальчиками.
:)

Цитата:

от:Рус
Итак, благодаря общим усилиям, выработан первый реальный совет для чайников:
1. Чем больше зум, тем хуже оптика (и качество фотки).
Вот это прогресс для меня как чайника! Никакой перегрузки инфой незнакомой, но в то же время теперь знаю и могу подсказать друзьям-чайникам.
Спасибо!

Подробнее

Боюсь, здесь замешан даже не здравый смысл, но законы физики... С которыми у меня нелады, от того, чаще опираюсь на здравый смысл... :D

Итак, подсказка "номер два" - примите, как правило, Вам предстоит с этим не раз столкнуться - зум априори не даст такого качества, как фикс, но обеспечит удобство - если Вы готовы жертвовать определнным качеством заради оперативности... ;)

Хотя... Не в этом посте нужно советы давать/принимать - тема несколько иная... ;)

amateur_andy

Из общих соображений - чем матрица больше, тем лучше, желательно во всем диапазоне фокусных постоянная светосила.

Отличный совет, но нельзя ли это нашим (чайниковским) языком сказать? Или хотя бы скажите, как эти показатели обозначаются в спецификации ?

Цитата:

от:amateur_andy
Вот Вы сами и ответили на свой вопрос :) За Вас мало, кто сможет решить :)
Из общих соображений - чем матрица больше, тем лучше, желательно во всем диапазоне фокусных постоянная светосила. Смотрите только на оптический зум. Обычно, как правильно заметили, чем зум больше, тем качество хуже. Если фотографии размером не больше А4, то, главный критерий - какая камера лучше в руке лежит :)
Наличие ручных режимов Вы сами указали, если еще укажите желаемый размер (чтоб в карман помещалась или, чтоб люди уважительно оборачивались), то подходящих камер немного останется. Надо будет только сходить в магазин и пощупать их пальчиками.
:)

Подробнее

Ага, и когда мы все разгребем, вот тогда и наступит "ЭТО"... вопрос "Что лучше - Никон или Кэнон?"... мааааамаааа!!.. :D

amateur_andy
Возможно и такое, но я например уже понял, что лучше фуджи с 6х зумом, чем сони с 12х зумом, с оговоркой, пока, правда...

Цитата:

от: Рус
Лев Музыковский
Вам лично. Пост для профи, а не для каких то любителей.

И вам лично. Иной любитель, хорошо разбирающийся в вопросе, даст сто очков вперед некоторым профи.

Цитата:

от:Рус
amateur_andy

Из общих соображений - чем матрица больше, тем лучше, желательно во всем диапазоне фокусных постоянная светосила.

Отличный совет, но нельзя ли это нашим (чайниковским) языком сказать? Или хотя бы скажите, как эти показатели обозначаются в спецификации ?

Подробнее

Размер матрицы у конкретной модели можно посмотреть на сайте: http://www.dpreview.com, обзывается он там Sensor size, и вот, чем это значение больше, тем лучше. У Сергея SmArt на сайте есть хорошая и наглядная картинка соотношения размеров матриц.

Диапазон фокусных, тоже есть на сайте dpreview, называется он Zoom Wide - Zoom Tele, эти параметры определяют "кратность" объетива. Делим одно на другое, вот это желательно не очень много для лучшего качества.
Там же смотрим параметр - Aperture range - обычно это два значения F2.8-F4.0, к примеру, соответственно, первое значение это для широкого (wide) угла объектива, второе значение для узкого (tele). Светосильный объектив - это когда эти значения маленькие, т.е. чем меньше тем лучше. Постоянная светосила во всем диапазоне - это когда указано либо одно значение, либо два одинаковых.
У зеркалок этот параметр определяется, соответственно, объективом.
Это не совсем строгое объяснение, как Вы просили - на пальцах :)

amateur_andy
Потрясающе! Два ваших ответа дали больше, чем все ответы этого форума, похожие на "купи лучше мобилу с камерой"... Например я, как чайник, это все понимаю. Спасибо!
Итак:
1. Чем больше зум, тем хуже оптика (и качество фотки).
2. Чем больше размер матрицы - тем лучше. (сравнить можно здесь: http://www.dpreview.com)
3. Чем меньше значение светосилы (F) - тем лучше. И желательно, чтобы значение было одно или два одинаковых.
4. Диапазон фокусных расстояний (Zoom Wide - Zoom Tele)определяет "кратность" объетива. Делим одно на другое, чем меньше получилось значение - тем лучше.

Если ошибся - поправьте. Очень классные советы для выбирающих чайников типа меня! Когда их соберется под 20-30, можно брошюру выпустить :P

Подобного рода сентенции легко можно обнаружить в сети самостоятельным просмотром и анализом...

Цитата:

от: Фотоюзверь
Подобного рода сентенции легко можно обнаружить в сети самостоятельным просмотром и анализом...

Совершенно правильно !

Но народ нынче пошел - лениво ему.
Уважаемый автор темы мог это сам легко отыскать. Правда нужно желание глубже обдумывать читаемое.

Цитата:

от:Рус
amateur_andy
Потрясающе! Два ваших ответа дали больше, чем все ответы этого форума, похожие на "купи лучше мобилу с камерой"... Например я, как чайник, это все понимаю. Спасибо!
Итак:
1. Чем больше зум, тем хуже оптика (и качество фотки).
2. Чем больше размер матрицы - тем лучше. (сравнить можно здесь: http://www.dpreview.com)
3. Чем меньше значение светосилы (F) - тем лучше. И желательно, чтобы значение было одно или два одинаковых.
4. Диапазон фокусных расстояний (Zoom Wide - Zoom Tele)определяет "кратность" объетива. Делим одно на другое, чем меньше получилось значение - тем лучше.

Если ошибся - поправьте. Очень классные советы для выбирающих чайников типа меня! Когда их соберется под 20-30, можно брошюру выпустить :P

Подробнее

Упс... А что же это Вы не всем советам внимаете?.. :D "Мой второй номер" так и остался не замеченным... Ну и ладно... :D

Цитата:

от:Рус
amateur_andy
Потрясающе! Два ваших ответа дали больше, чем все ответы этого форума, похожие на "купи лучше мобилу с камерой"... Например я, как чайник, это все понимаю. Спасибо!
Итак:
1. Чем больше зум, тем хуже оптика (и качество фотки).
2. Чем больше размер матрицы - тем лучше. (сравнить можно здесь: http://www.dpreview.com)
3. Чем меньше значение светосилы (F) - тем лучше. И желательно, чтобы значение было одно или два одинаковых.
4. Диапазон фокусных расстояний (Zoom Wide - Zoom Tele)определяет "кратность" объетива. Делим одно на другое, чем меньше получилось значение - тем лучше.

Если ошибся - поправьте. Очень классные советы для выбирающих чайников типа меня! Когда их соберется под 20-30, можно брошюру выпустить :P

Подробнее

Сходите сюда. Думаю, Вам будет интересно.
http://afanas.ru/video/photo.htm

Цитата:

от: Рус
Пост для профи, а не для каких то любителей.

Извините, что встреваю.
Во-первых, по моим наблюдениям на этом форуме далеко не все, кто обозначил себя "любитель со стажем 0-3 года" являются именно такими любителями.
Во-вторых, почему Вы вообще обращаетесь здесь к "профи"? Те, кто на самом деле "профи", скорее всего здесь если и появляются, то крайне редко, потому что они РАБОТАЮТ!
В-третьих, для профи непросто будет дать совет по бюджетной технике, потому что они с не й дела не имеют, разве что в качестве второй (третьей, четвертой ...) камеры для пьянок-прогулок и т.п. Таким образом, для того, чтобы Вам ответить на вопрос по интересующей Вас аппаратуре, человек должен либо ее иметь (совершенно случайно), либо специально для Вас изучить этот сегмент рынка на текущий момент. Поэтому правильно тут уже заметили: почему бы вопрошающему самому немного не изучить то, что он собирается купить и не спросить потом, чем хорош/плох его выбор или что выбрать А, В, или С исходя из вот_таких_планов_и_требований?
Это я совсем не к тому, что не надо спрашивать - НАДО, но и сами не ленитесь! И не обижайтесь на нас - мы чаще всего не со зла хорошее советуем! ;) Хотя, все мы немножечко снобы... :)

Одна голова хорошо, а две - лучше! Так появилась конная милиция.

Никодим Задрушляк
зум априори не даст такого качества, как фикс, но обеспечит удобство - если Вы готовы жертвовать определнным качеством заради оперативности...
Я уверен, что это ценный совет, но вот только я его не могу понять.. Можно попроще? Без обидок )

Всем... Я согласен с Вами абсолютно! Все можно прочитать и узнать! Более того если потратить год-два можно достичь определенных успехов (в любом деле)... Но и вы поймите нас ламеров... Например я не знаю что такое ГРИП, у меня появились деньги на цифромыло, я хочу его купить, есть определенные варианты (опять же в пределах суммы а не по техническим аспектам, как при покупке зеркалки). Даже мне понятно что хоть будь фотик трижды Canon и трижды A95, он не будет отличным фотиком.. За 300 баксов его (отличный) не купить. Покупателю (мне) пригодился бы тупой шаблон "это лучше, это хуже", по которому я бы взял и "провел" предполагаемую покупку, где больше плюсов - тот фот и лучше! (+ фирма конечно)... Поймите, многие, кто покупают мыло - они просто не "умеют читать" литературу с терминами, сравнивать и делать выводы... только простые умозаключения (вес маленький - это хорошо, корпус из пластмассы - это хуже чем магний).. и т.п. А читать отзывы и советы... Я неделю лазил по нету... Мнения 50 на 50... Вот классно в журнале "Спрос" пишут.. Мы протестировали 10 моделей и решили: хххх - самый лучший! Вот такие советы в идеале и нужны ))
Прошу прощения за сумбурность, пишу с работы мысли перевожу в слова с трудом :)

Цитата:

от:Рус
Поймите, многие, кто покупают мыло - они просто не "умеют читать" литературу с терминами, сравнивать и делать выводы... только простые умозаключения (вес маленький - это хорошо, корпус из пластмассы - это хуже чем магний).. и т.п. А читать отзывы и советы... Я неделю лазил по нету... Мнения 50 на 50... Вот классно в журнале "Спрос" пишут.. Мы протестировали 10 моделей и решили: хххх - самый лучший! Вот такие советы в идеале и нужны ))
Прошу прощения за сумбурность, пишу с работы мысли перевожу в слова с трудом :)

Подробнее

Интересно, а как они вообще в этой жизни с техникой общаются

ДА и в каком-нибудь модном журнале скажут, мы протестировали 10 девушек, и такия-то с такими параметрами оказалась лучшая, так что всем рекомендуем жениться только на таких девушках. Вы этому совету последуете.


Лично мое мнение: Если человеку не хватает интеллекта, что бы разобраться с элементарными техническими терминами, то ему вообще лучше камеру в руки не брать.
Или покупать, что нравиться внешне,(модное, самое продвинутое,....и т.д.)

to Рус

Вам же дали ссылку http://afanas.ru/video/photo.htm , попробуйте почитать. Там есть всё, что нужно для получения общего представления, что есть что и что Вам надо.
Кроме того, любой ламер, если только он не последний лентяй может воспользоваться поиском, не только в этом форуме, а просто в том же YANDEXe. И получит ответы на большинство вопросов. Форучан здесь бесят не глупые вопросы, а не желание пошевелить мозгами. На осмысленные вопросы здесь в большинстве случаев отвечают с готовностью, даже если это вопросы ламера.

Цитата:

от:Рус
Покупателю (мне) пригодился бы тупой шаблон "это лучше, это хуже", по которому я бы взял и "провел" предполагаемую покупку, где больше плюсов - тот фот и лучше! (+ фирма конечно)... Поймите, многие, кто покупают мыло - они просто не "умеют читать" литературу с терминами, сравнивать и делать выводы... только простые умозаключения (вес маленький - это хорошо, корпус из пластмассы - это хуже чем магний).. и т.п. А читать отзывы и советы...

Подробнее

Основная проблема в том, что этот шаблон - у каждого свой, и поэтому только ВЫ можете сравнить камеры по тем параметрам, которые ВАМ кажутся важными. Это раз.
На многих сайтах есть автоматические "сравнивалки" фотокамер, и вы можете там выбрать нужные вам камеры и сравнить те параметры, которые... Это два.

Мне, к примеру, важны такие параметры, как серийная съемка и емкость буфера, а также "чувствительность" пленки 50 ISO, и желательная выдержка 1/4000. ВАМ лично это надо?... Или важнее, чтобы эта штука влезала в карман и втягивала объектив при выключении, а батарейки были AA, а не уникальные?

Цитата:

от:Рус
Никодим Задрушляк
зум априори не даст такого качества, как фикс, но обеспечит удобство - если Вы готовы жертвовать определнным качеством заради оперативности...
Я уверен, что это ценный совет, но вот только я его не могу понять.. Можно попроще? Без обидок )

Подробнее

Примерно так - оптика явление неоднозначное и непростое... В случае с переменным расстоянием - в конструктиве объектива содержится напорядок больше промежуточных (они же, подвижные) звеньев, чем в фиксе... Это не значит, что качество совсем уж падает, но на фиксированных расстоянии и диафрагме (фиксе) оно будет... ну, что ли, более стабильным (это, если совсем просто), то есть, чем меньше деталей, тем уверенней конечный результат... (Вы наверняка читали мнения, когда говорят, что на разных дырках и расстояних одним и тем же объективом достигается разное качество?..)

То есть, репортерские линзы - зумы, удобны тем, что обеспечивают оперативность, мобильность фотографу - ему важно "успеть поймать", понимаете, да?..

А для художественной съемки оперативность и мобильность не важна как первостепенный аргумент - если снимаете на пленере девушку, Вы же не бегаете за ней, аки за той телезвездой или птичкой (случай с телевиками)...

Вы же обращали внимание, что есть телезумы, к примеру, 70-300мм, а есть фиксы на те же 300 или 600 мм?..

Все сказанное весьма упрщенно, думаю, вам еще наговорят здесь... ;)

Не понимаю о чем спорить. Главная проблема, которая бросается в глаза на форуме - это хамство и бескультурье. Да, спросил человек, что такое диафрагма. О чем это говорит? Наверное, о том, что он ленивый или, что глупый. Ну так давайте всегда будем ему об этом говорить. Причем в хамской форме. Заодно всех некрасивых уродами назовем и т. д. Или лихо критикующие здесь товарищи (именно в нездержанной манере) ни разу в жизни не задавали другим наивных и глупых вопросов? Если раздражает вопрос, просто не отвечайте. Или язык так сильно чешется похамить?