Диафрагменные числа на затворе

Как известно, в БФ затворы продаются и отдельно от объективов.
Когда мы крутим кольцр диафрагм на затворе, мы меняем абсолютную величину диаметра отверстия. Диафрагменное же число по определению есть отношения фокусного расстояния объектива к этому абсолютному диаметру. Т.е. не зная фокусного расстояния объектива, который вставят в этот затвор, узнать диафрагменное число невозможно.
Тем не менее диафрагменное кольцо пустых затворов уже проградуировано в диафрагменных числах: 5.6, 8, 11 и т.д. !
Как это возможно??..

Вы видели шкалу диафрагм на новых затворах? Странно. Она будет соответсвовать лишь одному определенному фокусному объективов.

Цитата:

от: WAn
Тем не менее диафрагменное кольцо пустых затворов уже проградуировано в диафрагменных числах: 5.6, 8, 11 и т.д. !
Как это возможно??..

А не может внутри копала быть какой-то ползунок, калибрующий эту шкалу по тому или иному фокусу?

Вы меня озадачили... Все мои затворы бэушные, на них определенно есть диафрагменная шкала, но может из и впрямь извлекли из пары затвор+объектив. Впрочем нет, один есть купленный новым! Сегодня же погляжу, хотя, по-моему там тоже есть диафрагменная шкала..

Цитата:

от: Alexey Shadrin
А не может внутри копала быть какой-то ползунок, калибрующий эту шкалу по тому или иному фокусу?

Тоже интересная мысль... Ничего такого не припоминаю, опять-таки вечером погляжу... Но, думаю, я бы заметил. Вон, у лингофовского Sucher'а сразу заметил! :)

Кажись, пусто: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=ProductDetail&A=showItemLargeImage&Q=&sku=147327&is=REG

Видна, правда, только нижняя часть, но противошкалы диафрагм нет.

На китайских аукционах продают затворы и часто указывают в скобках отсутствие шкалы диафрагм.
Интересный вопрос: что же это получается - мне самому градуировать шкалу и подписывать тоже?! :((
В зависимости от того, какой объектив я туда монтировать намерен?
Вообще - это лучше наверное делать в специализированных сервис центрах - у них, вероятно и оборудование для юстировки имеется и сами шкалы тоже.

Цитата:

от:Alexey Shadrin
Кажись, пусто: http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=ProductDetail&A=showItemLargeImage&Q=&sku=147327&is=REG

Видна, правда, только нижняя часть, но противошкалы диафрагм нет.

Подробнее

Да, похоже новые и впрямь без шкал!..
В документации изготовителя к Copal'ам про Диафрагменное кольцо сказано:
F-stops
Equimultiple and equally spaced scale.
Т.е., видимо какая-то шкала есть, вероятно даже с "кликами", но неразмеченная. Какая новость для покупавшего б.у! :)
Вечером обязательно погляжу на свой новый....

Цитата:

от: IGOR AK

Интересный вопрос: что же это получается - мне самому градуировать шкалу и подписывать тоже?! :((
В зависимости от того, какой объектив я туда монтировать намерен?

Естественно!

Кажется, встречал информацию, что у Шнайдера можно заказать шкалы под их современные объективы для затворов Copal.

В Штатах СКГраймс делает шкалы. Для популярных пар стекол и затворов у них есть "колодки", так что они могут изготовить шкалу на заказ без пересылки объектива им. Останется только при получении привернуть ее на затвор. Но такой заказ - дорогое удовольствие. Тоненькая маленькая железячка с цифирками стоит, насколько помню, 75$.

У меня один из объективов в затворе, на котором только одна шкала диафрагм с маленькой пометкой в углу, для какой она линзы. С торца же затвора стоят только выдержки, место под разметку диафрагм пустое, как на фото BH. По идее, эту шкалу надо отвернуть (два винтика видны на фото) и привернуть "правильную", с размеченными выдержками и диафрагмами.

Накладка со шкалой и цифрами ф стопов, откручивается с нерабочего затвора и переставляется на новый.

у меня есть супер-ангулон, пересаженый в сеико вместо синхро-компура

так там установка диафрагмы уезжает за минимальное и максимальное значение шкалы
а по шкале все соотвествует
(пересаживал Илья из Прографа)

думается, что "клики" просто соотв. изменению отверстия в два раза, а конкретная калибровка-юстировка делается при посадке объектива

Цитата:

от: Dim.ka
Накладка со шкалой и цифрами ф стопов, откручивается с нерабочего затвора и переставляется на новый.

Это если затворы одинаковые.
А если из Синхро-Компура в Копал переставляется, или в Сейко, как приведен пример выше? Или вообще из Бареля (беззатворный) или с Синара ДБ в затвор ставим?

Цитата:

от: Dim.ka
Накладка со шкалой и цифрами ф стопов, откручивается с нерабочего затвора и переставляется на новый.

Это понятно, просто более интересна задачка установки какого-нибудь приблудного беззатворного объектива в имеющийся затвор, откуда, собственно и вопрос возник. Т.е. если у такого объектива собственной ирисовой диафрагмы нет, использовать диафрагму на затворе нельзя: по крайней мере диафр. числа будут не те, а еще и место установки диафрагмы вдоль объектива, помнится, небезразлично..

Ну, вобщем, нету на новом затворе никакой диафрагменной шкалы. Даже кликов нет (Copal 1).
Так что здравый смысл восторжествовал... к сожалению :)
Всем спасибо!