Диафрагма/скорость затвора

Может быть устроит Вас обоих такая формулировка ? :
"Выдержка - это время, в течение которого произвольная точка светочувствительного материала подвергается действию света и далее... бла-бла... Иногда в просторечии вместо термина выдержка применяется термин скорость затвора, калькированный с английского shutter speed, обозначающий выдержку, установленную на фотоаппарате..."

И я подкину Вам еще парочку таких терминов: часто при описании вспышек вместо термина энергия импульса применяют в просторечии слово мощность, хотя энергия импульса измеряется в Джоулях, а мощность в Ваттах. Вот так просто и говорят: "Мощность вспышки 250 Джоулей"
И все всё прекрасно понимают, точно такде как и в случае выдержки и скорости затвора.
:))

Уважаемые, а может вы все-таки прекратите вторичными половыми признаками меряться?:) Новичок задал вопрос, а вы в какой-то блуд ушли. Лучше бы "на пальцах" человеку объяснили бы про экспозицию.

Какие пололвые признаки?
По-моему, у нас с коллегой была вполне конструктивная беседа.
90% "гуру" не понимают разницы в этих двух понятиях.
Если вы считаете это нормой - ваше право.

Цитата:

от:Victor Helis
И я подкину Вам еще парочку таких терминов: часто при описании вспышек вместо термина энергия импульса применяют в просторечии слово мощность, хотя энергия импульса измеряется в Джоулях, а мощность в Ваттах. Вот так просто и говорят: "Мощность вспышки 250 Джоулей"
И все всё прекрасно понимают, точно такде как и в случае выдержки и скорости затвора.
:))

Подробнее

Странный вы народ.. :)
На заре трудовой деятельности у меня наставником был мудрый мужик, который говорил: "Учись делать хорошо. Гавно - оно само получается."
Я запомнил это сразу и навсегда. :-)
К чему это я?
А к тому, что зачем говрить неправильно, оправдываясь тем, что "все и так всё поняли".
В результате нифига никто не понял. Вот потом и начинается путань терминов и доказывание с пеной у рта, что "скорость затвора" это выдержка...

А про вспышку надо говорить, что её мощность ХХХ Дж/1/хххх сек. Тогда будет правильно. :)

Ну у вас с коллегой может быть и конструктивная беседа, от результата которой зависит геополитическая обстановка на Аравийском полуострове, но вы с коллегой просто отошли от темы и вошли во блуд:) Человек хотел услышать от вас советы про экспозицию, экспопары и n'l'? а вы уже страницу спорите о разнице терминов "выдержка" и "скорость затвора". В этот теме это оффтоп ИМХО.

Вам нескем поговорить?
У каждо есть выбор: оставаться неучем или узнать суть вопроса. Для себя, я так понял, вы решили. За атора топика зачем это делать?

"... Ведь один и тот же снимок можно сделать с разной диафрагмой и разной скоростью затвора, "

Это был вопрос автора.
Как можно давать советы по экспопаре, если человек не знает, что такое "выдержка"?

Судя по вашей реакции - есть! Только с вами
А снимать с разной скоростью затвора (не важно - выдержкой, главное, понятно, о чем идет речь) и разной диафрагмой - это разве вопрос не по экспопарам???? :)
Уже все прекрасно поняли, что вы - человек глубоко профессиональный в вопросах фотографии, но новичку-то вы чем помогли? А наслаждаться собственными знаниями и превосходством, оффтопя при этом, ничто иное как нарциссизм:) Спорить больше не собираюсь. Удачи в ваших начинаниях! :D

Ну, эта...
Слив засчитан, :D
На всякий - наслаждаться собственными знаниями это одно.
Делиться знаниями и стараться, чтоб окружающие их заимели другое.
И здесь разницы не чувствуете так же, как и про выдержку-скорость? :P

Самый первый оффтопик в этой теме - это ваш пост про пиписки.
Тоже не понятно?
Ещё раз повторю - ваше право оставаться неучем.

Ещё раз повторю - ваше право оставаться неучем.
[/quote]
Ну...не сдержался:) Уважаемый, раз вы с пеной у рта доказываете другому человеку, что выдержка и скорость затвора это разные вещи, то вы, конечно, большой УЧ! :D
А я, кандидат наук, тихо постою в сторонке, можно?

Согласен с Денисом, нам лучше проявить выдержку и понаблюдать ярмарку тщеславия со стороны :)

Цитата:

от: Денис Куксов
Ну...не сдержался:) Уважаемый, раз вы с пеной у рта доказываете другому человеку, что выдержка и скорость затвора это разные вещи, то вы, конечно, большой УЧ! :D

Вы полагаете, это не так? :P
Цитата:

от: Денис Куксов

А я, кандидат наук, тихо постою в сторонке, можно?

Хотите поговорить об этом? :)
О том, что как кандидат наук, не различаете скорость и время? :P


Victor Helis, ей богу...
Иногда лучше жевать, чем говорить.
Взрослый человек, блин...

С какими моими словами вы не согласны?
В чём тщеславие?
Это правильно - называть понятия неправильно. Не понимать, что они означают на самом деле? И считать это хорошим тоном?
Ну это же не астрология, блин. Это техника. Здесь не может быть кривотолков.
Я же как мог попытался объяснить что есть что. Это плохо?
Или надо было коротко назвать вас лохами и неучами и ничего не объясняя удалиться?

Это верно, в технике важна точность и в терминах и в исполнении.
Но здесь автор темы темы о другом хочет/хотел услышать.
Ваши порывы благородны, но совершенно неуместны. Откройте тему "Различия в трактовании фотографических терминов" и там изложите своё понимание и вИдение в рамках вопроса. Охолоните малость... а то от летней жары у Вас чувство юмора притупилось - и это у одессита! :)) И вспомните, что в языке, в том числе и в технической литературе, есть и синонимы и эвфемизмы. И уж какое слово выбрать "Выдержка", "время экспозиции" или "скорость затвора" решает каждый для себя сам, по ситуации и по уровню собеседника :) .

Цитата:

от: Victor Helis

Но здесь автор темы темы о другом хочет/хотел услышать.
.

Спасибо, Виктор, огромное! Именно это я и пытался сказать нашему уважаемому знающему коллеге-УЧУ:) И в целом Вы очень удачно выразили, в ом числе, и мое мнение по этому вопросу:)

Цитата:

от: Хохол одесский
Это техника. Здесь не может быть кривотолков.
Я же как мог попытался объяснить что есть что. Это плохо?
Или надо было коротко назвать вас лохами и неучами и ничего не объясняя удалиться?

А можно вопрос со стороны? Вас когда про вес спрашивают, вы, конечно, величину в ньютонах отвечаете?

:D

Цитата:

от:Victor Helis
Это верно, в технике важна точность и в терминах и в исполнении.
Но здесь автор темы темы о другом хочет/хотел услышать.
Ваши порывы благородны, но совершенно неуместны. Откройте тему "Различия в трактовании фотографических терминов" и там изложите своё понимание и вИдение в рамках вопроса. Охолоните малость... а то от летней жары у Вас чувство юмора притупилось - и это у одессита! :)) И вспомните, что в языке, в том числе и в технической литературе, есть и синонимы и эвфемизмы. И уж какое слово выбрать "Выдержка", "время экспозиции" или "скорость затвора" решает каждый для себя сам, по ситуации и по уровню собеседника :) .

Подробнее

Смотрите.
Новичёк пришел спросить о экспозиции.
Сходу назвал один из параметров неправильно.
Не нужно было его поправлять?
Это оффтоп - поправить человека на тему, о которой он спросил?
И вы, смотрю, до сих пор проводите параллель между понятиями "выдержка" и "скорость затвора"?
Для вас тоже время и скорость - одно и тоже?

Цитата:

от: uuger
А можно вопрос со стороны? Вас когда про вес спрашивают, вы, конечно, величину в ньютонах отвечаете?

Потрудитесь объяснить, к чему это.

Можно я объясню, можно, а?:) Вам прямым и иногда эзоповым языком пытаются объяснить, что вы, так сказать, немного перенапряглись и немножечко пыжитесь не по делу. От вас-то всего лишь требуется объяснить автору темы, что такое экспозиция и с чем ее едят, что такое недодержка и что такое передержка, ну могли бы еще зонную теорию Адамса в доступной форме объяснить и посоветовать новичку, как знаниями руководствоваться на практике. Вы же в этой теме занимаетесь другим. Повторяю - вы пыжитесь:) И прислушайтесь к совету Виктора - охолоните... :D
И вообще, по моему мнению, смысл форума - помогать другим людям советами в решении их вопросов. Что вы своим "научным" подходом в этой теме рассказали новичку? Что скорость затвора и выдержка это разные вещи? Ну да - разные. Он после этого хоть что-нибудь от вас узнал про экспозицию? О том, каковы основные принципы фотографии как светописи? Отнюдь. Вот и все объяснение для вас.

Цитата:

от: Хохол одесский
И вы, смотрю, до сих пор проводите параллель между понятиями "выдержка" и "скорость затвора"?

Ну, бог с Вами, продолжайте "жевать"...

P.S.: Мельниц у Вас еще немало будет...