День Крещения Руси

Цитата:

от: Deepfoto


Опомнитесь, покайтесь и примите истинную веру Православную.

да уж...похоже лучше с христианкой веры стать атеистом...всё так же в любой вере - власть и использование серой массы

Цитата:

от: Улдыс
да уж...похоже лучше с христианкой веры стать атеистом...всё так же в любой вере - власть и использование серой массы

Самая людоедская вера у атеистов. Атеисты большевики под руководством самого "человечного-человека",дедушки Ленина, полстраны вырезали, а неуч Иосиф Виссарионович Джугашвили, изгнанный из семинарии, продолжил.

какая разница идол бог ленин, иисус или ещё кто навыдуманный для гоев

Цитата:

от:Nomand
Самая людоедская вера у атеистов. Атеисты большевики под руководством самого "человечного-человека",дедушки Ленина, полстраны вырезали, а неуч Иосиф Виссарионович Джугашвили, изгнанный из семинарии, продолжил.

Подробнее

Да ну не говорите глупости в духе сознательно популяризированных концепций о "слугах Сатаны" - Ленине, Сталине, легенды о том, что Иосиф Виссарионович чуть ли не младенцев живьем жрал...

Этот "неуч", как вы выразились, за какие-то 20 лет своей власти страну поднял так, что ее Гитлер 5 лет ломал-ломал - не сломал, и потом еще 40 лет ломали - доломать не могли. Да в общем это очень длинная дискуссия, я только к тому, что из одной ереси не надо впадать в другую.

Резали друг дружку все. Гражданская война - это словосочетание вам знакомо?. А война - война никогда не меняется. (С)

Вы думаете, что можно из страны с глубоко монархическим укладом жизни, формировавшимся почти два тысячелетия, за пару десятилетий бескровно сделать коммунистическое или социалистическое общество (в котором, собственно, ничего плохого нет)?
И никто не знает, правильным или неправильным был этот путь.

Вот в перестройку и после нее - да, пожалуй, что и вправду полстраны вырезали.

А что касается непосредственно темы дискуссии - я бы поостерегся на вашем месте проводить прямую параллель между атеизмом и безнравственностью, как это многим свойственно.

Вот этот опус http://my.mail.ru.community/1992199208/2D98E2DCEAA72B5A.html
выдавать за реальную историю по меньшей мере странно. Сейчас много талантливых авторов - Прозоров, Злотников, Свержин, Большаков, Семенова и т.д. пишут в жанре фэнтези, альтернативной истории или исторической фантастики, но зачем высосанный из пальца или вычитаный в сказке бред возводить в абсолют? Разве, что лить воду на мельницу фашистов, сектантов и прочей вонючей сволочи с дибильно-девственными мозгами.

Цитата:

от:rivoli
Вот этот опус http://my.mail.ru.community/1992199208/2D98E2DCEAA72B5A.html
выдавать за реальную историю по меньшей мере странно. Сейчас много талантливых авторов - Прозоров, Злотников, Свержин, Большаков, Семенова и т.д. пишут в жанре фэнтези, альтернативной истории или исторической фантастики, но зачем высосанный из пальца или вычитаный в сказке бред возводить в абсолют? Разве, что лить воду на мельницу фашистов, сектантов и прочей вонючей сволочи с дибильно-девственными мозгами.

Подробнее

А кто выдавал эту статью за реальную историю?
Кто это возводил в абсолют?
Не передергивайте.
Эта статья может оказаться точно такой же сказкой, как и официальная версия.
Мы никогда не узнаем что в точности было, так как даже летопись может быть искаженной и однобокой.
Я привел ссылку только для того, чтобы показать, что есть другая точка зрения.
Жизнь сложнее и неоднозначнее, чем спустя века её рисует официоз или его противники.
И чем сильнее кто-то будет навязывать святых, тем сильнее будет сопротивление другой стороны.

Цитата:

от: Deepfoto
А кто выдавал эту статью за реальную историю?
Кто это возводил в абсолют?

Кто, кто? Автор всего бреда.
Фамилия автора Истархов легко расшифруемая как История, Архивы в разных ипостасях и падежах, тоже намекает, что автор с претензией на истину.

Цитата:

от:Deepfoto

Мы никогда не узнаем что в точности было, так как даже летопись может быть искаженной и однобокой.
Я привел ссылку только для того, чтобы показать, что есть другая точка зрения.
Жизнь сложнее и неоднозначнее, чем спустя века её рисует официоз или его противники.
И чем сильнее кто-то будет навязывать святых, тем сильнее будет сопротивление другой стороны.

Подробнее

Здесь я с вами полностью согласен. Только ни кто ни кого не навязывает. Я настаиваю на том, что надо быть по возможности политкорректным.
Если чего-то не знаешь, не надо его грязью поливать и походя оскорблять живых людей. Как делает этот козЁл Истархов.
В принципе свою историю ругать, дело подлое.

Цитата:

от: rivoli
Кто, кто? Автор всего бреда.
Фамилия автора Истархов легко расшифруемая как История, Архивы в разных ипостасях и падежах, тоже намекает, что автор с претензией на истину.

Ну здесь то Вы же с нами разговариваете, а не с автором статьи?
Зачем здесь спорить с автором, который там?
Суть моей мысли - любой, кто прочитает официальную версию крещения Руси и эту статью, поймет, что не все так однозначно было.
И это самое главное.
Хватит нам уже бросаться со слепой верой, то на красные флаги, то на хоругви.
Учиться надо на своих ошибках.
А это значит в этой ситуации, быть осторожным и не верить сразу никаким официальным историческим оценкам.
То есть смотреть на них через призму того, что это скорее иделогия, а не история.
Тогда есть маленький шанс, что наш народ будет обмануть труднее.

Цитата:

от: rivoli

В принципе свою историю ругать, дело подлое.

Мое мнение, что хвалить историю ещё подлее.
Так как это нанесет больше вреда, чем ругань.

Цитата:

от: Deepfoto
Мое мнение, что хвалить историю ещё подлее.
Так как это нанесет больше вреда, чем ругань.

Зачем крайности. Хвалить или ругать. Это здесь на форуме популярно чернобелое потому, что большая часть ЧКФРов дальтоники в третьем поколении.
Свою историю нужно уважать уже за то, что она своя и спокойно делать выводы, чтоб на старые грабли не наступать. Вы же врядли своих родных дедов и прадедов грязью поливаете. А вот в масштабе нации это считаете позволительным.

насколько глупый фильм про илаю, то настолько и правдивый - кто достанет библию, тот будет править рабами

да какая к чёрту история? вы о чем? это вы чёрно белый человек раз не видите что история писалась так как выгодно правителями чтоб держать в узде рабофф!

Цитата:

от: Улдыс
история писалась так как выгодно правителями чтоб держать в узде рабофф!

У вас слишком хорошо отложилась марксуха. Строка прямо оттуда.
Про рабов к Новодворской или Зюганову на выбор, если своих прибалтийских не хватает.

а для чего вводилась христианство? типа опа хорошая вера? скажите чесно для чего в мире ввели насильно эту веру?

Главная мысль тут, мне кажется, в том, что православие - не настолько "исконное" явление для Руси, России, как многим кажется.

Что же касается настоящего времени, то я бы сказал, что проблема не непосредственно в православии, а в его так сказать исковерканных формах, которые оно принимает в головах поклоняющихся культу Иисуса Христа.

А вторая проблема - как и в течение всей истории человечества - в НЕВЕЖЕСТВЕ, которое собственно и порождает вышеозначенные чудовищные формы.

Да что говорить... когда люди с "высшим образованием" слабо себе представляют историческое происхождение христианства и православия в частности, когда Господь-вседержитель, Иисус и Святой дух упрощаются до примитивного и мещанского понятия "Боженька", и все это обретает извращенную прикладную форму и превращается в УКЛАД ЖИЗНИ - какая речь может быть вообще о решении всех связанных с этим конфликтов?.

Вот уже много раз здесь прозвучало слово "атеизм", однако мало кто держит в голове, что научный атеизм - это не только отрицание бога, религии и церкви, но в первую очередь - очень большая область знаний, образ мышления, подкрепленные хорошим представлением об истории мировых религий, уверенным знанием "священных текстов"

Цитата:

от: Улдыс
а для чего вводилась христианство? типа опа хорошая вера? скажите чесно для чего в мире ввели насильно эту веру?

Вас действительно заинтересовали причины перехода от язычества к монотеизму?
Похвально!
Вы серьЁзный молодой человек.
Я сегодня не готов писать об этом статью. Надо бы матерьяльчика поднакопить.
Со временем возможно.

Цитата:

от:rivoli
Вас действительно заинтересовали причины перехода от язычества к монотеизму?
Похвально!
Вы серьЁзный молодой человек.
Я сегодня не готов писать об этом статью. Надо бы матерьяльчика поднакопить.
Со временем возможно.

Подробнее

Да че там, причины-то на поверхности все...

Отношения с Константинополем в первую очередь, централизация государства... Ну и всякие там дела семейные... Как то крещеная княгиня Ольга, жена Игоря, потом Владимир Святославович со своей Анной... Было бы по меньшей мере странно, если бы после "испытания вер" князь Владимир выбрал, скажем, иудаизьм :)

А язычество - оно почти по всей Европе рано или поздно уступило монотеизму. Если мыслить с позиции истории религий, то многобожие - это еще одна из ступеней развития дологического мышления, тогда как монотеизм предполагает уже более высокие формы мыслительной организации человека.

Цитата:

от:Доктор Ктулху

Если мыслить с позиции истории религий, то многобожие - это еще одна из ступеней развития дологического мышления, тогда как монотеизм предполагает уже более высокие формы мыслительной организации человека.

Подробнее

А как быть с политеистическими индуизмом и весьма специфическим синтоизмом? Следуя оной логике индусы и японцы есть обезьянки желтожопые имеют дологическое мышление и более низкие формы мыслительной организации? А еще даосизм ведь есть. И конфуцианство.

Цитата:

от: Улдыс
а для чего вводилась христианство? типа опа хорошая вера? скажите чесно для чего в мире ввели насильно эту веру?

Христианство на русси принималось Князем Владимиром с целью объединения славянских и других племен входящих у Киевское княжество и грех этого не знать.