Дело Сычева: после истерики

Всего 74 сообщ. | Показаны 41 - 60
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александро1
Очень просто. Бог. Царь. Великая Держава. Офицеры-дворяне содержали себя сами, сами тратились на еду, квартиру, аммуницию, обмундирование и лошадей. Кавалерист-девица Дурова вынуждена была воспользоваться материальной помощью царя, иначе не видать бы ей эскадрона.

Подробнее

Во всех шаманских заклинаниях на первом месте стояла вера. "За веру, царя и отечество".
Многое изменилось. Два компонента из трех в этой формуле - умерли.

Подробнее

Хм. Вот что-то я ни разу я ни в одном литературно-мемуарном источнике не встречал восторгов по данному поводу...
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: J2
Хм. Вот что-то я ни разу я ни в одном литературно-мемуарном источнике не встречал восторгов по данному поводу...

Вера - штука интимная. Не думаю что кто-нибудь (кроме мохнорылых) будет в мемуарах по этому поводу восторги свои излагать. А литература - не великий я знаток, но у Льва, светоча нашего, Николаича, много на эту тему есть.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александро1
Очень просто. Бог. Царь. Великая Держава. Офицеры-дворяне содержали себя сами, сами тратились на еду, квартиру, аммуницию, обмундирование и лошадей. Кавалерист-девица Дурова вынуждена была воспользоваться материальной помощью царя, иначе не видать бы ей эскадрона.

Подробнее

Во всех шаманских заклинаниях на первом месте стояла вера. "За веру, царя и отечество".
Многое изменилось. Два компонента из трех в этой формуле - умерли.

Подробнее

Хм. Вот что-то я ни разу я ни в одном литературно-мемуарном источнике не встречал восторгов по данному поводу...

Подробнее


А я встречал, хотя бы в мемуарах Дуровой.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александро1
Очень просто. Бог. Царь. Великая Держава. Офицеры-дворяне содержали себя сами, сами тратились на еду, квартиру, аммуницию, обмундирование и лошадей. Кавалерист-девица Дурова вынуждена была воспользоваться материальной помощью царя, иначе не видать бы ей эскадрона.

Подробнее

Во всех шаманских заклинаниях на первом месте стояла вера. "За веру, царя и отечество".
Многое изменилось. Два компонента из трех в этой формуле - умерли.

Подробнее

Хм. Вот что-то я ни разу я ни в одном литературно-мемуарном источнике не встречал восторгов по данному поводу...

Подробнее


А я встречал, хотя бы в мемуарах Дуровой.

Подробнее

Я про пореформенный период :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: J2
Я про пореформенный период :)

А это - как раз и есть период начала конца.
Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Ludwig van
Вообще я вижу одной из бед, одной из главных проблем в армии - тотальную безответственность и тотальное же вранье, как норма.
Потяни за ниточку из клубка армейских проблем - потянутся проблемы общества в целом.

Подробнее

Дык, кто споритто?
Только вот "тотальная безответственность и тотальное же вранье, как норма" - это тоже проблема не армии, а всех нас.

Подробнее

Дык я вроде бы именно это и написал...

Мне просто вспомнился разговор с одним страховщиком (не агентом ;) )...
Я спросил его, как оценить, к примеру, риск того, что банк не возвратит вклад, что дольщики при строительстве на паях дома не останутся с носом... Так добрались и до рисков, связанных со службой в армии... Скажем, погибает человек, или становится инвалидом, семья теряет кормильца. Каков риск? Как оценить страховую премию?
Получил довольно интересные ответы от сугубого практика, бизнесмена... Не буду их приводить, тем более с чужих слов, но меня интересовала не столько количественная, сколько качественная сторона вопроса. Опять же, даже в таком разрезе, ситуация с, извиняюсь за выражение - "вопиющей безответственностью" - просто портясает. И тут дело не в отдельно взятом Иванове, или командире, или военкоме, или военномедицинской комиссии... Это система, постоенная на принципиальной безответственности, на вранье и правиле не замечать вранье.
И это - прямая калька с общества в целом, а не имманентные армии пороки и беды.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: CSB
Цитата:
от: J2
Я про пореформенный период :)

А это - как раз и есть период начала конца.

Ну... Что касается веры и царя - да.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:Александро1
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александро1
Очень просто. Бог. Царь. Великая Держава. Офицеры-дворяне содержали себя сами, сами тратились на еду, квартиру, аммуницию, обмундирование и лошадей. Кавалерист-девица Дурова вынуждена была воспользоваться материальной помощью царя, иначе не видать бы ей эскадрона.

Подробнее

Во всех шаманских заклинаниях на первом месте стояла вера. "За веру, царя и отечество".
Многое изменилось. Два компонента из трех в этой формуле - умерли.

Подробнее

Хм. Вот что-то я ни разу я ни в одном литературно-мемуарном источнике не встречал восторгов по данному поводу...

Подробнее


А я встречал, хотя бы в мемуарах Дуровой.

Подробнее

Я про пореформенный период :)

Подробнее


Несущественно. Всё равно то была одна страна, с одним социальным и управленческим устройством и миро и богопониманием. К тому же, как я упоминал, дворянские семьи кормили, одевали, снабжали и снаряжали сыновей-офицеров на свои деньги. Суть в том, что ныне - это совсем другая страна, практически ни по каким параметрам, кроме географического положения(с бооольшой натяжкой) с той не сопоставимая. Грубо говоря, дохлую федерацию смешно сравнивать с мощнейшей империей, раскинувшейся от Варшавы и Хельсинки до Аляски. У армий, кстати - принципиально разное назначение. Вот здесь-то собака и порылась, ибо как раз принципиальное устройство и призывная систма со времён Александра Второго, о котором вы упомянули, мало изменились.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:Hartman
Гы. Ниправда - если судить по СМИ. Вон в Ираке крестьянин якобы из дульнозарядного карамультука снес с небес "Апача" - тот даже двиглом чихнуть не успел.
Вот так вот - тупой крестьянин, ружье, стреляющее ялдой свинцовой с кошачью голову размером...
Технологии, технологии...
Это нам преподают, чтобы верили, что 500 000 ортопедов с ружьями - гораздо круче, чем 100 000 тренированных головорезов с серьезным оружием.

Подробнее


Ну дык, вон во время ВОВ был случай: летчик У-2 сбил мессер из пистолета ТТ, от отчаяния выстрелил в кабину мессера и попал в летчика.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: Александро1

Несущественно. Всё равно то была одна страна, с одним социальным и управленческим устройством и миро и богопониманием.

Не-а. Разные совершенно. Особенно - на уровне "элит" (термин не нравится самому, но что делать?).
Цитата:
от: Александро1
К тому же, как я упоминал, дворянские семьи кормили, одевали, снабжали и снаряжали сыновей-офицеров на свои деньги.

Нет. Для начала века - справедливо, но для войны 12 года - уже нет. Для пореформенного периода - совершенно не соответствует действительности. В отличие от Пруссии дворянский элемент в офицерском корпусе России не преобладал (ну, понятно, что я имею в виду потомственное дворянство - Табель о рангах никто не отменял и офицер=дворянин - сохранялось). Высший комсостав - другое дело, там лица незнатного происхождения редкость, но к армии это отношения не имеет, боеспособность и престиж ее определяются совершенно иными критериями. Если для начала 19 века военная служба - наиболее привлекательна для потомственного дворянина - то для конца - одна из возможных, но далеко не главная.
Цитата:
от: Александро1
Суть в том, что ныне - это совсем другая страна, практически ни по каким параметрам, кроме географического положения(с бооольшой натяжкой) с той не сопоставимая.

Да разумеется, чего спорить-то. Вчера и завтра - уже разница будет.
Цитата:
от: Александро1
Грубо говоря, дохлую федерацию

Угу, на бумаге - федерация. Вы-то, док, в это верите в реальности?
Цитата:
от: Александро1
смешно сравнивать с мощнейшей империей,

Ай, не смешите. Слабое звено в цепи империалистических противоречий. Самая слабая из империй. Другое дело, что колонии России никому особо и не нужны - их осваивать себе дороже было в то время. Сейчас все может и измениться...
Цитата:
от: Александро1
раскинувшейся от Варшавы и Хельсинки до Аляски. У армий, кстати - принципиально разное назначение.

Тут - не понял. Все то же самое. Охрана собственных границ от внешнего посягательства (внешних колоний у России, как не было, так и нет) + внутренняя дубинка. Ну и еще инструмент для удовлетворения внешнеполитических амбиций властьпредержащей сволочи. Ничего не изменилось.
Цитата:
от: Александро1
Вот здесь-то собака и порылась, ибо как раз принципиальное устройство и призывная систма со времён Александра Второго, о котором вы упомянули, мало изменились.

Тоже отчасти верно.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: J2
Цитата:

от:Александро1

Несущественно. Всё равно то была одна страна, с одним социальным и управленческим устройством и миро и богопониманием.

Не-а. Разные совершенно. Особенно - на уровне "элит" (термин не нравится самому, но что делать?).
Цитата:
от: Александро1
К тому же, как я упоминал, дворянские семьи кормили, одевали, снабжали и снаряжали сыновей-офицеров на свои деньги.

Нет. Для начала века - справедливо, но для войны 12 года - уже нет. Для пореформенного периода - совершенно не соответствует действительности. В отличие от Пруссии дворянский элемент в офицерском корпусе России не преобладал (ну, понятно, что я имею в виду потомственное дворянство - Табель о рангах никто не отменял и офицер=дворянин - сохранялось). Высший комсостав - другое дело, там лица незнатного происхождения редкость, но к армии это отношения не имеет, боеспособность и престиж ее определяются совершенно иными критериями. Если для начала 19 века военная служба - наиболее привлекательна для потомственного дворянина - то для конца - одна из возможных, но далеко не главная.
Цитата:
от: Александро1
Суть в том, что ныне - это совсем другая страна, практически ни по каким параметрам, кроме географического положения(с бооольшой натяжкой) с той не сопоставимая.

Да разумеется, чего спорить-то. Вчера и завтра - уже разница будет.
Цитата:
от: Александро1
Грубо говоря, дохлую федерацию

Угу, на бумаге - федерация. Вы-то, док, в это верите в реальности?
Цитата:
от: Александро1
смешно сравнивать с мощнейшей империей,

Ай, не смешите. Слабое звено в цепи империалистических противоречий. Самая слабая из империй. Другое дело, что колонии России никому особо и не нужны - их осваивать себе дороже было в то время. Сейчас все может и измениться...
Цитата:
от: Александро1
раскинувшейся от Варшавы и Хельсинки до Аляски. У армий, кстати - принципиально разное назначение.

Тут - не понял. Все то же самое. Охрана собственных границ от внешнего посягательства (внешних колоний у России, как не было, так и нет) + внутренняя дубинка. Ну и еще инструмент для удовлетворения внешнеполитических амбиций властьпредержащей сволочи. Ничего не изменилось.
Цитата:
от: Александро1
Вот здесь-то собака и порылась, ибо как раз принципиальное устройство и призывная систма со времён Александра Второго, о котором вы упомянули, мало изменились.

Тоже отчасти верно.

Подробнее


Практически по всем пунктам можно основательно поспорить, начиная с того, что именно во время войны 12-го года офицеры-дворяне на свои деньги приобретали и обмундирование, и лошадей, и квартиры снимали и денщиков содержали и тп. Повторю - той же Дуровой на всё это дал лично Александр, иначе бы и не было никакой кавалерист-девицы. А потом её, кстати, обокрали евреи портные. Но обо всём этом чуть позже.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: Александро1
Практически по всем пунктам можно основательно поспорить

Я бы не рекомендовал Вам спроить с Джестером по таким вопросам. В проигравших останетесь, стопудов.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:J2
Цитата:

от:CSB
Цитата:

от:Александро1
Очень просто. Бог. Царь. Великая Держава. Офицеры-дворяне содержали себя сами, сами тратились на еду, квартиру, аммуницию, обмундирование и лошадей. Кавалерист-девица Дурова вынуждена была воспользоваться материальной помощью царя, иначе не видать бы ей эскадрона.

Подробнее

Во всех шаманских заклинаниях на первом месте стояла вера. "За веру, царя и отечество".
Многое изменилось. Два компонента из трех в этой формуле - умерли.

Подробнее

Хм. Вот что-то я ни разу я ни в одном литературно-мемуарном источнике не встречал восторгов по данному поводу...

Подробнее


Сходу так, Толстой, "Война и Мир".
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: Норвешский шпейон
Цитата:
от: Александро1
Практически по всем пунктам можно основательно поспорить

Я бы не рекомендовал Вам спроить с Джестером по таким вопросам. В проигравших останетесь, стопудов.


Вот именно с уважаемым учителем по этому поводу и стоит спорить - это наиболее интересно и продуктивно, на мой взгляд.
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:
от: Александро1
Цитата:
от: Норвешский шпейон
Цитата:

от:Александро1
Практически по всем пунктам можно основательно поспорить

Я бы не рекомендовал Вам спроить с Джестером по таким вопросам. В проигравших останетесь, стопудов.


Вот именно с уважаемым учителем по этому поводу и стоит спорить - это наиболее интересно и продуктивно, на мой взгляд.

Подробнее

Не спорить!

Слушать! Внемать, тыкскыть! :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:Великий Дракон ранее известный как Пушер
В тему.

Разжигание.

Подробнее

[quot]или этнический татарин Сафин (руководитель калининградского отделения ДПНИ, преследуемый ФСБ РФ за протест против возведения мечети на территории русского кладбища) [/quot]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:Великий Дракон ранее известный как Пушер
В тему.

Разжигание.

Подробнее

"А что им собственно от нас — русских — надо? Всякий, кто хоть чуть-чуть знаком с демографической ситуацией в стране знает ответ: чтобы все мы как можно быстрее передохли."

димагоги! хватет пеареть чушъ
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:Великий Дракон ранее известный как Пушер
В тему.

Разжигание.

Подробнее

"А что им собственно от нас — русских — надо? Всякий, кто хоть чуть-чуть знаком с демографической ситуацией в стране знает ответ: чтобы все мы как можно быстрее передохли."

димагоги! хватет пеареть чушъ

Подробнее

Ага, меня еще про "искусственную беднасць" порадовало :)
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Дело Сычева: после истерики
Цитата:

от:Норвешский шпейон
Цитата:

от:Ivan
Цитата:

от:Великий Дракон ранее известный как Пушер
В тему.

Разжигание.

Подробнее

"А что им собственно от нас — русских — надо? Всякий, кто хоть чуть-чуть знаком с демографической ситуацией в стране знает ответ: чтобы все мы как можно быстрее передохли."

димагоги! хватет пеареть чушъ

Подробнее

Ага, меня еще про "искусственную беднасць" порадовало :)

Подробнее

А главное - "в тему", типа...
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта

Обратная связь

Здесь вы можете оставить свои контактные данные, чтобы мы могли связаться с вами.