Дела молочные

Цитата:

от: Едкий Натр
Очередная безграмотная антинаучная чушь :cannabis:

Я такое же мнение высказал :D

Цитата:

от: eropegoff
...Вот смотрите... лет 20 тому сухой корм для собачек был в диковинку и многими отвергался (травить друга? - ни-за-что!!!)...

Что 20 лет назад, что сейчас - специализированный кошачий корм в любом виде - отрава. Мои кошки 18 лет прожили на диетической ледяной и минтае и проблем со здоровьем не знали пока их не перевели на кошачий сухой корм Вискас. Вторая кошка "убралась" ещё быстрее - на 11-й год - отказала печень. При этом её кормили только кошачьими кормами. Чёрт его не знает какая химия в этих кормах намешана. Может те же самые усилители вкуса и запаха, чтобы придавать имитацию мяса, рыбы, креветок и прочего "разносола".

Цитата:

от: Profot
Я очень надеюсь что у нас исчезнет с прилавков мясо и молоко, ну хоть бы в далеком будующем.

Я как то снимал репортаж про агрокомплексы в татарстане, и задал директору неэфирный вопрос: cкажите, а вот вы производители мяса и молока, у вас госагрокомплекс, а есть ли на прилавках РФ продукция госагрокомплексов. Нет.
А где ж она вся? Он не смог ответить. Сказал лишь что все отправляется туда же что во времена СССР. А сети торгуют мороженным импортом. А сеть магазинов по типу .. сельхозпродукты... ? Как это было в СССР, он ухмыльнулся и сказал - продавец в РФ зарабатывает намного больше производителя, производитель же , если захочет в наш российский кооператив сетей продавать продукт, должен дать, купить торговую площадь, и наморозить мяса столько, чтоб тотально во всю сеть его положить. Без химии это НЕ ВОЗ МОЖ НО.

Цитата:

от: Едкий Натр
Микрофильтрация- это та же стерилизация в потоке.
Стерилизуют сливки после сепарации, а обрат не стерилизуют.

На мой вкус- невкусное молоко получается.

Стерилизуют при высокой температуре, а фильтруют при обычной. Поэтому молоко сохраняет свои свойства. Ну а по поводу вкуса могу сказать, что вы наверное его не пробовали.

Цитата:

от: Sparky
Стерилизуют при высокой температуре, а фильтруют при обычной. Поэтому молоко сохраняет свои свойства. Ну а по поводу вкуса могу сказать, что вы наверное его не пробовали.

За вкус фильтрованного молока не ручаюсь (не пробовал, и по-видимому оно естественного вкуса), а вот домашнее масло не каждый есть станет. Настоящее масло имеет кислый вкус. Такое масло приходилось изготавливать самому в 90-е годы в деревне когда местные жители пожгли все свои магазины (дикие люди) и покупать продукты было негде. Только вот самодельная молочка и выручала (сметана, творог, масло, сливки, молоко и т.п.)

Цитата:

от: Vlad40
а вот домашнее масло не каждый есть станет. Настоящее масло имеет кислый вкус.

Не кислое, а слегка кисловатое, и то не само масло, а оставшаяся в нём сыворотка. Всю её убрать, наверное, невозможно ручным способом. И на вкус оно гораздо приятнее любого магазинного, где даже высокая цена не является гарантией качества + это качество постоянно гуляет - сегодня купил более-менее нормальный брусок, а завтра в этой же упаковке будет непонятная субстанция .

В общем-то да, именно из-за сыворотки. У нас купить настоящее масло проблематично. Даже высокая цена не гарантирует качество. Раскрученная марка "Брестлитовское" на деле оказывается маргарином или смесью пальмового масла с какими-то отходами молочного производства, хотя и стоит 99 руб за 200 гр. Есть ещё Вологодское, но по 140-170 руб. Покупка превращается в лотерею. Наверно единственный выход - пробовать на вкус прямо в магазине. Понравилось - кладёшь в коляску, нет - с жалобой к администрации на продажу фальсификата.

Кстати, тут недавно взял настоящего крабового мяса, баночка - 700 руб. Был разочарован донельзя. Ничего особого в нём нет, по вкусу - креветка креветкой, только стоит очень дорого. Хотя, нужно признать, для жителей ДВ что краб, что ламинарии являются обычным блюдом и они не считают это деликатесом. Мои друзья из Владивостока вообще не понимают почему здесь эта обыденность стоит так дорого.

Цитата:

от: Sparky
Стерилизуют при высокой температуре, а фильтруют при обычной. Поэтому молоко сохраняет свои свойства. Ну а по поводу вкуса могу сказать, что вы наверное его не пробовали.

Если мы говорим про одно и то-же, то эта технология- микрофильтрация. Она подразумевает стерилизацию сливок. Т.е. там остаются пастеризованными бактерии обрата, а бактерии сливок- убиваются.
При обычной пастеризации, сохраняются бактерии и сливок, и обрата.

По поводу вкуса вспомнил, что не совсем прав.
В Кингисеппе у нас делали- гамно на вкус, а вот в Белграде один завод сделал- очень вкусно.
При этом срок хранения- 18 дней.

Цитата:

от:Vlad40
Что 20 лет назад, что сейчас - специализированный кошачий корм в любом виде - отрава. Мои кошки 18 лет прожили на диетической ледяной и минтае и проблем со здоровьем не знали пока их не перевели на кошачий сухой корм Вискас. Вторая кошка "убралась" ещё быстрее - на 11-й год - отказала печень. При этом её кормили только кошачьими кормами. Чёрт его не знает какая химия в этих кормах намешана. Может те же самые усилители вкуса и запаха, чтобы придавать имитацию мяса, рыбы, креветок и прочего "разносола".

Подробнее

Не совсем так: Вискас с Педигрипалом- понятно отрава.
Хорошие же корма сейчас действительно рекомендуются заводчиками и ветеринарами, т.к. животные здоровей и живут дольше.
Правда и стоит нормальная сухая хавка дороже раза в 3-4, чем тот же Вискас, будь он неладен.

Цитата:

от: Vlad40
Что 20 лет назад, что сейчас - специализированный кошачий корм в любом виде - отрава. Мои кошки...

Я не про кошек :D
А про то, что гипотетически вполне допускаю лет через 20-30 появление сбалансированных сухих кормов эконом класса для малоимущих
А если туда еще и легкий наркотик добавлять (для привыкания), то многие слои населения вполне предпочтут его свежему, из под коровы, молоку (фу, какая жирная гадость с микробами) и кислому деревенскому маслу (заодно и целый Афганистан на легальный заработок перейдет)

Цитата:

от:Едкий Натр
Если мы говорим про одно и то-же, то эта технология- микрофильтрация. Она подразумевает стерилизацию сливок. Т.е. там остаются пастеризованными бактерии обрата, а бактерии сливок- убиваются.
При обычной пастеризации, сохраняются бактерии и сливок, и обрата.

По поводу вкуса вспомнил, что не совсем прав.
В Кингисеппе у нас делали- гамно на вкус, а вот в Белграде один завод сделал- очень вкусно.
При этом срок хранения- 18 дней.

Подробнее

Мы говорим об одном и том же. Только там даже обрат иногда не пастеризуют, при условии низкой бактериологической обсеменённости молока, когда очень чисто на производстве, как например в Европе. Но в результате выходит молоко лучше чем полностью пастеризованное.

Цитата:

от:Sparky
Мы говорим об одном и том же. Только там даже обрат иногда не пастеризуют, при условии низкой бактериологической обсеменённости молока, когда очень чисто на производстве, как например в Европе. Но в результате выходит молоко лучше чем полностью пастеризованное.

Подробнее

Тут есть известная доля лукавства, как при продвижении любой технологии...
Дело в том, что и так-то абсолютное большинство бактерий находятся в сливках, а в обрате- минимум. Т.е. неубивание бактерий в обрате- это вопщем-то сущие пустяки с т.з. количества бактерий в продукте. Весь жир- в жире ;)

Цитата:

от:Едкий Натр
Тут есть известная доля лукавства, как при продвижении любой технологии...
Дело в том, что и так-то абсолютное большинство бактерий находятся в сливках, а в обрате- минимум. Т.е. неубивание бактерий в обрате- это вопщем-то сущие пустяки с т.з. количества бактерий в продукте. Весь жир- в жире ;)

Подробнее

Ну если быть точным в обрате остаётся порядка 30% бактерий.

Цитата:

от: Sparky
Ну если быть точным в обрате остаётся порядка 30% бактерий.

Не буду спорить, искать пруфы- лень.
Одно точно: пастеризованное молоко в 10-12 суток срока годности превращается в 18 дней после микрофильтрации. Сами делайте выводы, где больше бактерий остаются целыми )
Кроме того, из пастера можно сделать творог, или простоквашу. Из микрофильтрации скорее всего нет, или выйдет фигня.

Цитата:

от: nebrit
Чувак на работе как-то байку...

Вот именно байку. Сами попробуйте.
Цитата:

от: eropegoff
Вы, полагаю, кушали "таблетки" премиум сегмента.

Скажем скромно, малость повыше...
И не только "таблетки". Я потом кое что из того что у нас было. Из действительно хороших и полезных БАД-ов (при всей моей нелюбви к этому явлению в народе!) найти в аптеке и у докторов. Всякие "штучки" из женьшеня, лимонника, золотого корня. А фиг тебе! На меня как на идиота. Такого НЕТ!!! Я их детям таскал. Очень полезно.

Цитата:

от: eropegoff
Я не про кошек :D
А про то, что гипотетически вполне допускаю лет через 20-30 появление сбалансированных сухих кормов эконом класса для малоимущих...

Они уже давно есть. Для быдла буржуины выпускают всевозможные "сухие корма" (в большинстве случаев для детей и помешанных на фитнесе и анорексии) - подушечки Несквик, мюсли и прочая хрень, которую нормальный человек есть не станет. Замечу, что в той же европе уже давно есть магазины в которых продают (за дорого) экологически чистые овощи, мясные и молочные продукты. Заставить бюргера пожирать те же подушечки Несквик - невозможно.

p.s. о добавке легких наркотиков в БАДы и прочие заменители еды...их уже добавляют. Особенно в детское питание - подсластители, усилители вкуса глутамат (тоже вызывает привыкание и желание пожирать продукт ещё и ещё). В алкоэнергетики добавляют фениламин. В кока - и пепси-коле - ортофосфорная кислота. Печально всё это. натуральных продуктов становится всё меньше и меньше. Даже мясо натуральное найти сложно - сплошь накачанные антибиотиками куриные тушки и куски мяса. Про готовые мясные изделия даже говорить не стоит - химический коктейль.

Недавно захотелось мороженого. Думал чего бы такого взять, чтобы не отравиться и получить удовольствие от лакомства. Измучил киоскершу своими "покажите вот это" пока пытался найти мороженое с натуральным составом. Пальма, аспартам, эмульгаторы, заменители сливочного масла, растительные жиры, красители, гуаровая камедь....чего только не начитался пока читал составы. В итоге нашел только одно - не столичного производства и не раскрученного бренда. Печалька :(

Подушечки несквик всёж слишком близки к шоколадному печенью))
А к мечте eropegoff ближе всего подобрались обычные магазинные сосиски (только они нестабильны при комнатной температуре, но это их еще удешевляет)))

Сосиски золотыми получаются - 350 руб/450 грамм. При этом в состав входит мясо птицы, свинина, мясо мех.обвалки, шкурки, жир и куча Е-шек. На вкус - гадость редкостная.
Для меня, кстати, так и осталась нераскрытой тайна - почему в СССР котлеты по 10 коп/штука были вкусные-превкусные, а сейчас таких вообще не сыщешь...

Цитата:

от: Vlad40
Недавно захотелось мороженого.

http://bioice.ru/wheretobuy/