Дефектные пиксели в камерах Nikon.

Дефектные пиксели в камерах Nikon.
Привожу ниже переписку с Nikon по данной теме, смысл ответов Nikon в том, что дефекты на матрице могут быть в любых кол-вах и появляться они могут в любое время, поскольку на них нет норм. Отключить их могут в сервисе. Вопрос появился после моей безуспешной попытки купить камеру без дефектов матрицы (5100). Ранее пользовался 5000 камерой и она меня вполне устраивала, но после 1,5 года она расцвела дефектами, которые были уже видны на снимках. Переписку публикую с устного согласия Nikon (начало внизу). Понятно, что высокие разрешения и числа ISO оставляют мало шансов на отсутствие дефектов, но идти из магазина сразу в сервис мне не очень хочется.
Если кто-то не понял про что я пишу - тогда закройте объектив вашей камеры крышкой, отключите автофокус (можно на объективе) и сделайте пару снимков (можно в автомате, хотя Nikon просит понизить руками ISO и уменьшить выдержку), а затем подробно рассмотрите все темное поле кадра с разным приближением на предмет ярких точек, если они на двух кадрах будут в одних и тех же местах - скорее всего это дефект матрицы.
Буду рад услышать Ваш опыт на эту тему и по другим производителям! Спасибо.

====================================================
Nikon:
Мы продолжаем работать над разрешением вашего вопроса. Поскольку для этого требуется провести определенные исследования, это займет больше времени. Благодарим за понимание.
Если вы располагаете дополнительной информацией, обновите вопрос здесь.
Natalja 02/12/2011 | 02:34 После полудня

Уважаемый
мы переправили Ваши комментарии в Европейский технический офис Nikon.
Вы можете быть уверены, что специальный отдел дизайна и качества фототехники получит уведомление о Ваших пожеланиях.
При возникновении дополнительных вопросов, а таже за дополнительной информацией, Вы можете обратиться в представительство Nikon в Москве по телефону 495 663 77 64.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, то мы будем рады ответить на них.
С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.
Наталья Шахова
www.europe-nikon.com/support
Natalja 01/12/2011 | 05:59 После полудня

Уважаемый,
мы переправили Ваши пожелания в Европейский технический офис Nikon.
Вы можете быть уверены, что специальный отдел дизайна и качества фототехники получит уведомление о Ваших пожеланиях.
При возникновении дополнительных вопросов, а таже за дополнительной информацией, Вы можете обратиться в представительство Nikon в Москве по телефону 495 663 77 64.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, то мы будем рады ответить на них.
С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.
Наталья Шахова
www.europe-nikon.com/support

Заказчик 30/11/2011 | 05:18 После полудня
Наталья, доброго дня,
Спасибо за ответ, Вы стойко боритесь за доброе имя компании, в истинности которого у меня нет сомнений, но я не мистери покупатель, я реальный и хочу купить тот товар который меня устраивает. А еще хочу обратить Ваше внимание на 2 вещи:
- Вы пишите: "В случае цифровых фотокамер, чем выше чувствительность, тем выше вероятность появления на снимках «шумов» в виде случайно расположенных разноцветных точек. "
Задайте себе вопрос: Почему "шум" появляется с точностью до пикселя на двух снимках и почему он одних и тех же цветов в каждой точке?
- Я не говорил, что сборка в Индонезии хуже, чем в Японии или Китае. Я спрашивал про разницу спецификаций (качество матрицы, например) для товара идущего на разные регионы с одного и того же завода.
И еще, можете подсказать E-mail штаб квартиры Nikon?
Если российских сотрудников этот вопрос не сильно интересует - спросим напрямую в штабквартире.
Спасибо!
С уважением,
Natalja 30/11/2011 | 03:48 После полудня

здравствуйте,
спасибо за присланный снимок.
К сожалению мы не можем подтвердить или опровергнуть наличие горящих пикселей на матрице данного фотоаппарата, поскольку не были соблюдены запрашиваемые настройки фотокамеры для тестирования.
Настройки были перечислены в первом письме, которое мы Вам отправили.
Также , хотим повториться, что горячие пиксели не являются дефектом камеры, поскольку появление таких пикселей является свойством любой матрицы, состоящей из большого числа элементов. В случае цифровых фотокамер, чем выше чувствительность, тем выше вероятность появления на снимках «шумов» в виде случайно расположенных разноцветных точек.
Дефектные пиксели могут появится как при производстве самой матрицы, так и в течении использования камеры. В СЦ Nikon производится индивидуальная диагностика каждой фотокамеры при обращении. На появление пикселей могло повлиять множество факторов- хранение фотокамеры. использование, механические повреждения. попадания солнца на сенсор- то есть все эти факторы должны быть тоже учтены.

Относительно Ваших вопросов-
" - это был сбой производства конкретной партии и мне стоит выбрать аппарат в другом месте?
- это особенность конкретных моделей и мне нужно выбрать другую модель?
- это подход компании Nikon к российскому рынку (производство по худшим спецификациям) и мне нужно купить камеру в USA?
- это общий подход компании Nikon и мне стоит обратить внимание на продукцию Canon?"
1) нет информации относительно какой-либо партии фотокамер, которые были бы более подвергнуты появлению горящих пикселей.Компания Nikon всегда стремится предоставлять изделия и услуги наивысшего качества.
2)страна сборки никаким образом на качество продукции влиять не будет. Компания Nikon отвечает за высокое качество своей продукции независимо от того, в какой стране Азии она была собрана.
3) Несомненно покупка фотокамеры является персональным выбором каждого.
Хотим отметить, что группа технической поддержки, будем всегда рада предоставить консультацию по продукции Nikon.
С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.
Наталья Шахова
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, то мы будем рады ответить на них.
www.europe-nikon.com/support

Заказчик 30/11/2011 | 12:45 После полудня

Ирина, доброго дня,
по просьбе Михаила Лапитакиса (извините, если не правильно понял фамилию), присоединил второй снимок с той же камеры. Дефекты на том же месте. Назвать это шумом на мой взгляд неправильно. Ирина, я прошу не давать мой телефон сотрудникам, которые не могут посоветовать ни чего лучшего, чем купить пленочную камеру - мне с такими людьми разговаривать не интересно.
С уважением,

Заказчик 29/11/2011 | 01:46 После полудня

Наталья, доброго дня,
Спасибо Вам за быстрый ответ и подробный, но общий ответ, однако, у меня нет особых неудобств, я избавился от камеры D5000 и пока отложил решение о покупке камеры Nikon D5100 и D90 после проверки 3-х аппаратов, для того чтобы понять:
- это был сбой производства конкретной партии и мне стоит выбрать аппарат в другом месте?
- это особенность конкретных моделей и мне нужно выбрать другую модель?
- это подход компании Nikon к российскому рынку (производство по худшим спецификациям) и мне нужно купить камеру в USA?
- это общий подход компании Nikon и мне стоит обратить внимание на продукцию Canon?
К сожалению, ответа на свои вопросы я пока не обнаружил. Давайте попробуем еще раз, понимаю, что это не самые простые вопросы.
Заранее спасибо!
С уважением,

Natalja 29/11/2011 | 12:57 После полудня
Уважаемый,
сожалеем, что у Вас сложилось такое впечатление о продукции.
Благодарим Вас за оставленные предложения в отношении изделий компании Nikon.
Мы тщательно рассматриваем все отзывы и предложения и передаем их надлежащему подразделению.
Ваш комментарий был переведен и переправлен соответствующему подразделению Nikon.
В дальнейшем идеи обсуждаются и находят соответствующее применение.
Отзывы потребителей составляют важную часть процесса непрерывной разработки и развития компании Nikon, в связи с этим Ваши комментарии всегда приветствуются.
Вы можете быть уверены в том, что Ваши отзывы будут учтены при создании конструкций в будущем, т. к. компания Nikon стремится предоставлять изделия и услуги наивысшего качества.
Примите наши извинения за все неудобства.
Если у Вас возникнут дополнительные вопросы, то мы будем рады ответить на них.


С уважением, служба технической поддержки компании Nikon.
Наталья Шахова
www.europe-nikon.com/support

Была у меня долгая переписка с никоном и по поводу пикселей и по другим неисправностям. Отношение к потребителю скотское, а все дефекты у них "допускаются производителем". Оказалось проще слить косячный аппарат и забыть про существование такой фирмы, чем добиться от них устранения недостатков.

Del.
( интернет дурной, дубликаты сообщений делает).

Пикселей несколько миллионов. Жалко Вам их чтоль? Отдайте камеру на ремапинг в СЦ. Будет без нескольких штук несколько миллионов пикселей.

Если забыть про Nikon, на кого переходить? Canon? Знакомый недавно покупал Canon 60-й, так без дефектов взял только третий. И главное, если на заводе дефекты закрыли, а пока до магазина камеру довезли их уже несколько штук - значит в сервисе ее нужно будет просто оставить на постоянный ремепинг :0)

Цитата:

от: Drunk
Пикселей несколько миллионов. Жалко Вам их чтоль? Отдайте камеру на ремапинг в СЦ. Будет без нескольких штук несколько миллионов пикселей.

Пикселей не жалко, но носить камеру в сервис (прямо из магазина) нет времени и желания, да и сервисы эти мне не очень нравятся (на Сигму плохие отзывы, а свой Никоновский не справляется, насколько я знаю). Мне кажется, что производители заигрались в гонке с ростом разрешения и чувствительности. Дали бы хоть программу для выключения дефектов прямо в камере.

у меня куча всего разных фирм,битых пикселей нигде нет,просто нужно покупать товар в нормальных магазинах пусть даже немножко дороже

Цитата:

от: banan1
у меня куча всего разных фирм,битых пикселей нигде нет,просто нужно покупать товар в нормальных магазинах пусть даже немножко дороже

Проверял эти камеры в МедиаМаркте на Севастопольском проспекте (Москва). На мой взгляд - вполне достойный магазин. Где прикажете куть? Поеду туда сегодня! :0)

мы из разных стран,а шо в Москве нет специализированных фотомагазинчиков,может мне просто везёт

Цитата:

от: banan1
мы из разных стран,а шо в Москве нет специализированных фотомагазинчиков,может мне просто везёт

Полно, но веры им меньше, чем МедиаМаркту и отдел с фототехникой в МедиаМаркте побольше, чем во многих специализированных фотомагазинах, а кроме того, там разрешают воткнуть свою SD - ку в разные аппараты и сделать тестовые снимки.

может наши бизнесмены скупают у них товар с мелким брачком но значительно дешевле,получается обоюдная выгода,а конечный потребитель в пролёте

Цитата:

от: banan1
может наши бизнесмены скупают у них товар с мелким брачком но значительно дешевле,получается обоюдная выгода,а конечный потребитель в пролёте

Поверьте, как проверить матрицу на битые пиксели я знаю.
В момем стареньком Д40 (2008 г.) их (3*тьфу) нет НИ ОДНОГО.
В Д300 есть парочка - один постоянный, другой "загорается" на ИСО больше 800.
Может это у Вас пыль на матрице? Это ж какие дефекты матрицы должны быть, что бы они уже со снимков не удалялись шумодавом встроенным?

Простите, banan1, это не Вам, это - автору.

Цитата:

от: banan1
может наши бизнесмены скупают у них товар с мелким брачком но значительно дешевле,получается обоюдная выгода,а конечный потребитель в пролёте

Это не мой случай, аппраты в были запечатаны и совершенно новые. Скорее поверю, что на Россию производитель гонит товар, выпущенный по менее строгим спецификациям и если я правильно узнал Ваш говор (извините мовь:), то Вам возможно действительно везет и Nikon считает Украину западной страной, куда отправляет более качественный товар.

Цитата:

от:Grafov Sergej
Поверьте, как проверить матрицу на битые пиксели я знаю.
В момем стареньком Д40 (2008 г.) их (3*тьфу) нет НИ ОДНОГО.
В Д300 есть парочка - один постоянный, другой "загорается" на ИСО больше 800.
Может это у Вас пыль на матрице? Это ж какие дефекты матрицы должны быть, что бы они уже со снимков не удалялись шумодавом встроенным?

Простите, banan1, это не Вам, это - автору.

Подробнее

Пыль не сильно проявляется при закрытой крышке, и откуда она в совершенно новом аппарате? Могу прислать снимки с этих камер, если есть сомнения.

у нас тоже можно попасть по полной программе но вот шо из Москвы свалку устроили это для меня неожиданность

автор, у высокотехнологичных изделий проблемы были, есть и будут, но судя по тому как решает проблемы никон, все меньше и меньше хочется связываться с этой конторой (в данном случае Москва).

Цитата:

от: sergeych
автор, у высокотехнологичных изделий проблемы были, есть и будут, но судя по тому как решает проблемы никон, все меньше и меньше хочется связываться с этой конторой (в данном случае Москва).

Согласен с Вами. Я успел поработать в конторе, которая выпускала интегральные микросхемы и знаю, что такое процент выхода годных :0). Мое мнение, что компромисс между качеством и ценой в данном случае получился неудачным. Вопрос только в том, что покупать, собственно?

Цитата:

от:zvezdochet_
Если забыть про Nikon, на кого переходить? Canon? Знакомый недавно покупал Canon 60-й, так без дефектов взял только третий. И главное, если на заводе дефекты закрыли, а пока до магазина камеру довезли их уже несколько штук - значит в сервисе ее нужно будет просто оставить на постоянный ремепинг :0)

Подробнее

- я тоже взял 60д и тоже не первый, но о у кенона ремап можно сделать без обращения в сервис.
У никона же мы все в заложниках. Мне один раз ремап сделали, потом снова горячие вылезли. После сервиса появился другой дефект, которого раньше не было.
Пиксели тоже разные - у кенона вылезают микроскопические точки, которые видно только при увеличении, а у никона огромные фонари горели.

Del.
(интернет глючит - дубликаты сообщений посылает).

Цитата:

от:Greensnake
- я тоже взял 60д и тоже не первый, но о у кенона ремап можно сделать без обращения в сервис.
У никона же мы все в заложниках. Мне один раз ремап сделали, потом снова горячие вылезли. После сервиса появился другой дефект, которого раньше не было.
Пиксели тоже разные - у кенона вылезают микроскопические точки, которые видно только при увеличении, а у никона огромные фонари горели.

Подробнее

Это существенно, спасибо! Собственно я других альтернатив для себя и не рассматривал.