DCP профили от камер Canon для камер Nikon и не только. Создание, обсуждение, сравнение с оригинальными, примеры использования

Всего 717 сообщ. | Показаны 1 - 20

21 июл. 2019 г., 19:43:17

21 июл. 2019 г., 19:43:17

DCP профили от камер Canon для камер Nikon и не только. Создание, обсуждение, сравнение с оригинальными, примеры использования

Всем привет. По предложению коллег создаю тему для создания и обсуждения использования кросс-профилей DCP.

Тема создана для того, чтобы информация по данным профилям не утонула в недрах ветки о камере для съемки людей.

В данной теме обсуждается методика создания кросс-профилей и показываются примеры их использования.

Основной мой интерес - ФФ камеры Никон и Кенон в жанре портрета. Однако тема не ограничена жанровыми рамками и использованными камерами.

Для участия в теме просьба придерживаться следующих правил:

Снимки, показанные в теме, должны быть проявлены из RAW в одной из программ, поддерживающих DCP профили с использованием кросс-профилей.

Каждый показанный снимок очень желательно дополнять парой, проявленный с теми же настройками, но со стандартным профилем (Camera Standard). Или же парой с другой камеры, например Никон и Кенон. Если еще немного описать видимую разницу - вообще замечательно. Это тема о сравнении, поэтому одиночные фото будут малоинформативны.

Желательно использовать собственные исходники. Использование чужих фото допускается, если нет другой возможности показать пример (например, с камеры, которой нет на руках). Однако просьба такими примерами не злоупотреблять и всегда указывать источник, откуда взят файл.

Данная тема предназначена для обсуждения проявки по-умолчанию, а не для соревнования в умении съемки и обработки. Не допускается в теме выкладывание сильно обработанных фотографий, где от камеры и примененного профиля уже ничего не осталось. Только проявка в конвертере без использования кривых. Использование ФШ допускается только для удаления дефектов кожи на портретах - это единственное исключение. Чем меньше тронуто ползунков при проявке - тем лучше.

Если вы выкладываете фото, просьба описать, какие изменения были применены к кросс-профилю, чтобы получить данный результат (бб, экспа, тч, тб, контраст, насыщенность и т.п. )

Предупреждение: данные профили это не волшебная пилюля от плохих фотографий. Они не заменяют навыки фотографа видеть и уметь использовать свет. Они не сделают из камеры Никон Кенон и наоборот. Это всего лишь средство с минимальными усилиями улучшить результат по-умолчанию с камеры, если он по каким-то причинам вам не нравится.

Если вам нравится цвет с вашей камеры, значит эти профили вам не нужны, не стоит засорять тему вопросами “зачем это нужно?”.

Профили с положительным результатом опробованы мною в ACR (применимо и к Lightroom) и другими ЧКФР в DxO. Ссылки на примеры их использования я приведу ниже.

Есть и другие программы с поддержкой DCP, но для них результат не гарантируется.

Внутри DCP есть следующие основные части:

ColorMatrix, ForwardMatrix, LookTable и ToneCurve.

Кросс-профиль - это профиль, у которого обе ColorMatrix (1 и 2) берутся из родного профиля камеры, а ForwardMatrix, LookTable и ToneCurve - из профиля камеры-донора. При этом идеально ложатся на камеру-реципиент профили, у которых ForwardMatrix совпадает с ForwardMatrix камеры-донора (а таких пар не так уж и мало). Если же ForwardMatrix не совпадает между камерами, то в случае использования ForwardMatrix от камеры-реципиента фото очень сильно искажаются, а в случае использования ForwardMatrix от камеры-донора цвета плывут не так сильно и эти профили уже в определенных случаях можно использовать. Любая информация о том, как правильно сделать профиль в случае несовпадения ForwardMatrix, будет полезна всем, возможно кто-то захочет поделиться ею.

Идея создания таких профилей была описана еще в 2015 году в этой теме на DPReview: Canon colour for Nikon d610(Adobe Profile)

Основа процесса - использование DCPTool.

Я немного доработал эту методику с целью автоматизации создания нескольких профилей за раз. Правда только под Windows, под macOS придется использовать командную строку пофайлово, пока кто-то не захочет автоматизировать это дело. Описание команд находится на сайте разработчика DCPTool здесь

Набор файлов для автоматической декомпиляции / компиляции нескольких профилей и готовые профили лежат здесь

В именах готовых профилей первая камера - реципиент, вторая камера - донор. К примеру, в файле “Nikon D750 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp” Nikon D750 - реципиент, а Canon EOS-1D X - донор. Camera Standard название профиля - донора.

Файлы "decompile.bat" и "compile.bat" вместе с бинарниками DCPTool лежат в корне, "1.ORG", "2.SRC" и "3.NEW" - подпапки.

В папку 1.ORG кладутся исходники: профили камер - доноров и камер - реципиентов, далее запускается decompile.bat. Если, к примеру, делаем профиль Canon 1 DX для Nikon D750, то донором будет профиль Canon, а реципиентом - профиль Nikon.

После декомпиляции файлы лежат в 2.SRC, с ними делаем нужные манипуляции.

К примеру, удобно файлы открыть парой реципиент - донор с помощью WinMerge. Далее из файла - донора копируем все элементы, кроме ColorMatrix, UniqueCameraModelRestriction и BaselineExposureOffset. BaselineExposureOffset - сдвиг экспозиции, который производит данный профиль, относительно базового. Его я обычно оставляю от профиля камеры-реципиента, но по-хорошему его нужно всегда тонко подбирать, иначе уровень экспозиции между профилями одной камеры будет прыгать. Меняем название профиля - реципиента (ProfileName) на любое подходящее.

Далее запускаем compile.bat.

После повторной компиляции файлы с готовыми профилями лежат в 3.NEW.

Для использования с продуктами Adobe эти профили необходимо разместить по следующим путям:

Windows:
[SYSTEM_DRIVE]:/Users/[UserName]/AppData/Roaming/Adobe/CameraRaw/CameraProfiles

Это для ACR. Lightroom последних версий вроде бы использует ту же папку. Если нет, просто погуглить куда нужно сложить пользовательские профили. Также в ACR и Lightroom профили можно легко импортировать через команду ”Импорт профилей", предварительно запаковав профили в архив ZIP. В данном случае импортированные профили будут лежать в подпапке "Imported/[имя архива]"

macOS:
/Users/[username]/Library/Application Support/Adobe/Camera Raw/Camera Profiles/

Для использования с DxO PhotoLab 2.0 нужно просто выбрать любой профиль в разделе Color Rendering. Здесь даже не будет ограничения по модели камеры, для которой сделан профиль.

Профиль можно создать для любой камеры, для которой есть хотя бы один DCP профиль в продуктах Adobe. От оригинального профиля камеры-реципиента нужна только часть ColorMatrix.

А вот камерой-донором может быть только камера, для которой есть “camera matching” профили, т.к. профили Adobe Color не выдерживают никакой критики.

По моей ссылке собраны профили с темы на DPR, плюс те, которые я делал для себя сам. Где название "Nikon Dxxx Canon Standard" (или похожее) - это с темы. Где есть модель камеры-донора это сам делал.

Если кто-то захочет сделать и поделиться своими профилями, я их буду добавлять в эту папку.

21 июл. 2019 г., 20:12:39

Yarilo

21 июл. 2019 г., 20:12:39

Re[YariloUA]:

21 июл. 2019 г., 20:13:30

Yarilo

21 июл. 2019 г., 20:13:30

Re[YariloUA]:

Для разнообразия один пример прямо в тему. Это единственное имеющееся у меня сравнение с пропять. Просто попросил коллегу постоять на фоне осенней растительности, без изысков. Пропять - проявка в хутилите, профиль sRGB Standard, никоны оба - ACR, профиль Canon 1Dx Standard. В обоих никонах правился ББ и экспа, у Д200 дополнительно -5 вибранс, ибо было слишком насыщенно по сравнению с Д750 и фуджом. Все остальное на никонах по нулям (на случай вопросов насчет "подгонка под фуджа").

На мой вкус отличия между фото не принципальны, несмотря на CCD vs SuperCCD vs CMOS.

Nikon D200 + Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G @ f/2.8

Nikon D750 + Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G @ f/2.8

FujiFilm S5 Pro + Nikkor AF-S 50mm f/1.4 G @ f/2.8

ЗЫ: На фудже не работал АФ, а руками я наводиться не мастер, так что есть небольшой пролет, но кмк это здесь не принципиально.

21 июл. 2019 г., 20:14:34

Yarilo

21 июл. 2019 г., 20:14:34

Re[YariloUA]:

РАВ-ки по ссылке. Папка Nikon D200 vs Nikon D750 vs Fuji S5 Pro -> RAW. В остальных подпапках другие файлы с той же серии, но они однотипные, там ничего интересного.

Вот Camera Standard. Зелень мне не нравится, плюс лицо больше подсвечивается, кмк это не идет на пользу объему.

Вот Canon 1Dx Standard (ранее показанный).

Вот бонус - посоветованный avs28 Canon 1D Mark IV Standard. По сравнению с Canon 1Dx Standard в нем чуть меньше контраст и чуть больше насыщенность. Настройка насыщенности в АКР +10 к 1Dx или -10 к 1D-IV уравнивает их почти 1-в-1.

Проявка как обычно в АКР, во всех файлах правились только ББ и экспа.

21 июл. 2019 г., 20:57:23

Yarilo

21 июл. 2019 г., 20:57:23

Re[YariloUA]:

Добавил новые профили:

Nikon D7000 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Sony DSLR-A850 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Sony ILCE-7RM2 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp

Nikon D7000 и Sony ILCE-7RM2 - проверены, для Sony DSLR-A850 нет семплов проверить.

21 июл. 2019 г., 21:32:21

Борис Коло

21 июл. 2019 г., 21:32:21

Re[YariloUA]:

от:YariloUA
Добавил новые профили:

Nikon D7000 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Sony DSLR-A850 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Sony ILCE-7RM2 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp

Nikon D7000 и Sony ILCE-7RM2 - проверены, для Sony DSLR-A850 нет семплов проверить.
Подробнее

Ярослав, спасибо большое!
Вот пара с твоим профилем:

и Vintage от Adobe (тут я экспу добавлял и немного крутил, с твоим - буквально, как есть):

21 июл. 2019 г., 22:10:45

Yarilo

21 июл. 2019 г., 22:10:45

Re[Борис Коло]:

от:Борис Коло
Ярослав, спасибо большое!
Вот пара с твоим профилем:

и Vintage от Adobe (тут я экспу добавлял и немного крутил, с твоим - буквально, как есть):

Подробнее

Борис, спасибо за примеры. Первый ближе к закатному цвету, но второй тоже интересен по своему.

21 июл. 2019 г., 22:46:43

unreal

21 июл. 2019 г., 22:46:43

Re[YariloUA]:

спасибо, Ярослав, нужная тема, теперь не придется искать инфу среди сообщений

22 июл. 2019 г., 02:26:40

Полный Кадр

22 июл. 2019 г., 02:26:40

Re[YariloUA]:

Ut enim ad minim veniam, quis nostrud exercitation ullamco laboris nisi ut aliquip ex ea commodo consequat.

22 июл. 2019 г., 07:30:12

Yarilo

22 июл. 2019 г., 07:30:12

Re[unreal]:

от: unreal
спасибо, Ярослав, нужная тема, теперь не придется искать инфу среди сообщений

Да уж, ох и припарился я примеры выискивать среди темы о съемке людей, хотя неполный месяц прошел с момента активизации обсуждения профилей.

Даже если не будет особой активности в этой теме, буду время от времени что-то подкидывать сюда, чтобы информация не потонула совсем.

22 июл. 2019 г., 07:31:17

Yarilo

22 июл. 2019 г., 07:31:17

Re[avs28]:

от:avs28
Так как профили не совсем родные :D , то возможно рано или поздно захочется исправить оттенки, подёргав ползунки в АКР.
Если правки постоянные, то имеет смысл перенести их в профиль.
Алгоритм примерно такой.
Подробнее

Спасибо за пояснения, редактирование профилей - следующий шаг. Пока я еще к нему не дошел. :D

22 июл. 2019 г., 07:51:20

Полный Кадр

22 июл. 2019 г., 07:51:20

Re[YariloUA]:

***

22 июл. 2019 г., 08:25:22

AM.

22 июл. 2019 г., 08:25:22

Re[YariloUA]:

от:YariloUA
Добавил новые профили:

Nikon D7000 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Sony DSLR-A850 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Sony ILCE-7RM2 Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp

Nikon D7000 и Sony ILCE-7RM2 - проверены, для Sony DSLR-A850 нет семплов проверить.
Подробнее

Ярослав, спасибо за профили. Не могли бы вы для владельцев эрки сделать профиль:
Canon EOS R Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Думаю что вся ветка была бы вам благодарна!

22 июл. 2019 г., 09:19:47

Vital_Vic

22 июл. 2019 г., 09:19:47

Re[YariloUA]:

А куда созданные профили класть, чтобы ACR их подхватил?
p.s. Windows

22 июл. 2019 г., 10:32:25

Yarilo

22 июл. 2019 г., 10:32:25

Re[Montbrillant]:

от: Montbrillant
Ярослав, спасибо за профили. Не могли бы вы для владельцев эрки сделать профиль:
Canon EOS R Canon EOS-1D X Camera Standard.dcp
Думаю что вся ветка была бы вам благодарна!

R-ка меня самого интересует, так что профили под нее будут без проблем в обмен на портретные примеры. ;)

ЗЫ: Антон, давай на "ты", если нет возражений.

22 июл. 2019 г., 10:35:31

Yarilo

22 июл. 2019 г., 10:35:31

Re[Vital_Vic]:

от: Vital_Vic
А куда созданные профили класть, чтобы ACR их подхватил?
p.s. Windows

Я в стартпосте писал пути, где профили должны лежать.

Для вынь: [SYSTEM_DRIVE]:/Users/[UserName]/AppData/Roaming/Adobe/CameraRawSettings

Плюс там по словам коллег есть функция "Импорт профиля", с ее помощью можно профили закинуть без лазания по папкам.

Единственное условие - профили в ACR должны строго совпадать по моделям, для которых они делались. Т.е. профиль от D750 на RAW-ах D800 ACR не увидит.

22 июл. 2019 г., 10:43:16

AM.

22 июл. 2019 г., 10:43:16

Re[YariloUA]:

от: YariloUA
R-ка меня самого интересует, так что профили под нее будут без проблем в обмен на портретные примеры. ;)

ЗЫ: Антон, давай на "ты", если нет возражений.

Лады. Постараюсь накопать равов портретных, своих чужих.

;)

22 июл. 2019 г., 10:45:10

Yarilo

22 июл. 2019 г., 10:45:10

Re[avs28]:

от: avs28
Получить из железки никона кратинку а-ля кенон, но со всеми плюшками никона, включая резиновый рав, это ли не чудо :D

Да, это замечательно.

Я уже писал ранее, не удивлюсь, если такие профили - это результат распределения запланированных косяков между К и Н. :cannabis: Шутка, но, блин, что-то в этом есть.

Плюс даже в рамках одного бренда может помочь исправить то, что нафантазировали маркетологи, делавшие ТЗ на профили.

Я себе собираю коллекцию потретных РАВ-семплов разных камер К и Н. Вплоть до 5Д-4 меня все устривало в К, с 5Д-4 пошли уже РАВ-ки, к которым появились вопросы (это все про ACR). Когда сделал для unreal профили под 5Д-4, погонял эти семплы, на мой вкус стало лучше, более привычно-кеноновски. Поэтому мне самому интересно, что там на R-ке получится с профилями от 1ДХ.

22 июл. 2019 г., 10:47:35

Yarilo

22 июл. 2019 г., 10:47:35

Re[Montbrillant]: