Давно пора всех чиновников прогнать через армейские ряды

Кстати, на ВИФе нечто подобное этому проекту обсуждалось года два назад, признали фигнёй.

Орёл!
Ты несколько отстал от жизни.

Молодые люди, с мозгами от службы в армии не уклоняются.

А после введения 1го года службы -штурмуют военкоматы.

Ибо, правильный военный билет облегчает жизнь при поступлении:
1 ФСБ
2 Пограничную службу ФСБ
3 МЧС
4 ФСИН
5Прокуратуру
6 МВД
7 МО по линии контрактной службы
8 Службу судебных исполнителей.
9 Егерская служба
10 Инкасационная служба.
11 Железнодорожный транспорт
12 Речной транспорт
13 Морской транспорт
14 Авиатранспорт
15 Газонефтедобы
16Газонефтепереработка.

Можно ещё на память вспомнить. но и этого вполне достаточно, так как не всем стать миллионерами и "эффеуктивными менеджерами".

Кстати уже стало модной практикой углублённо интересоваться военным билетом у молодых людей стремящихся попасть сугубо в чиновничьи ряды ( администрации районов городов субьектов федерации.

До кучи частный сектрр с меньшим усердием принимаена работу тех чей статус не определён- нахрен принимать молодца. если его могут забрать по повестке.

В подавляющем большинстве прозрение мародных масс уже произошло.

Служить идут , может быть без особливого энтузиазму. но вполне осознано.
Посему, Военкомы, уже года два как плюют в потолок от безделья, ибо такой геморой как розыск уклонистоа и СОЧинцев, ушёл в небытие.

Если в субьекте и числяцца штук 6 реальных, идейных уклонистов - то их разысивают только для того чтобы списать по дурки, и вручить жёлтый билет.

Мда

Цитата:

от: Joss
На редкость глупое утверждение.

реальный астматик, с приступами, плохой работник.

-Больной человек. не дай бог никому.

Цитата:

от:Joss
Да я и не спорю. Развитый институт альтернативной службы позволяет привлечь человека к социально полезному труду. Хотя в Германии потихоньку отживает в связи с крайне низкой эффективностью такого труда и довольно высокой безработицей.

Подробнее

Палка о двух концах.

С одной стороны - сложно проверить эффективность работы санитара с т.з. армейских стандартов.
С другой стороны - если человек хочет дать гос-ву, он найдет место дать гос-ву.

И такого типа законопроект заинтересует тех, кто служить не хочет. Т.е. будет дополнительным стимулом для хоть какой нибудь службы.

Займемся мыслевым жонглеризмом и пойдем дальше.
По сути мы имеем 3 выхода: форма, санитар и негодность.
Отмазавшиеся вообще (негодность) получают пинок под зад изо всех гос-учреждений.
Допустим, есть квота 90% в армию, 10% санитарами. Желающих отмазаться от формы - 20%. Получается - есть конкурс 1:2 на место санитара, подбирающего г-но за больным в больнице. Туда возьмут людей получше, а остальных оденут в форму. Если санитар стал работать куево, его оденут в форму или признают негодным, а на его место возьмут товаристча понормальней.

Итого в сухом остатке - право на работу гос-чиновником и/или альтернативу надо заслужить.

Цитата:

от: Volod.F
Запросто, не вижу связи между способностью руководить и службой в армии

а я вижу. У нас всякий чиновник, став чиновником, начинает резко лечиться и лечить своих родственников. Денег на это идет немеряно. Мне это надо, как избирателю. Какие такие незаменимые способности должен иметь президент-астматик, оторый является Главнокомандующим и лолжен во время пожаров(боевых действий) находиться на боевом посту, а не таблетки жрать и прятаться от дыма, а как он может выдержать многочасовые физические нагрузки с плоскостопием? Так это в молодом возрасте, а за 30 ему будет вообще кирдык, если он действительно больной. Пример с Рузвельтом некорректный- читайте его биографию.
Короче, я нанимаю чиновника на работу и мне нужен здоровый работник + все остальные качества. Из нашего населения можно выбрать без исключений. Для того чтобы пахать, Вы ведь не будете покупать больную лошадь?

Цитата:

от: Ясно Видящий.
реальный астматик, с приступами, плохой работник.

-Больной человек. не дай бог никому.

Ген-директор фирмы, в которой я работаю, полупаралитик от полиомиелита. Ноги. Инвалид детства. Стоять может не более 15 минут. Служил писарем в армии - добровольцем. Тут армия не имеет права отказать, если добровольцем просишься. Взяли, нашли ему синекуру - сидя бумажки перекладывать...

Зато принимать решения - он мастер. Голова работает на "анализ-решение" как швейцарские часы...

Цитата:

от: Petrovich 1805
И как интересно мне 2 года проведенные в стройбате со всяким чурбаньем пошли на пользу. Ну готов выслужать аргументированное мнение. ;)

Во-первых, армия не санатирий и на пользу не обязана идти, а второе, стройбат -альтернатива армии

Цитата:

от: Ясно Видящий.
реальный астматик, с приступами, плохой работник.

-Больной человек. не дай бог никому.

А на сколько тяжелы должны быть приступы? А если легкие? А если редко? А какой порок критичен? Критерий один - эффективность и качество выполняемой работы. Делает человек это на фоне приступов или с кардиостимулятором - неважно. После инфаркта можно прожить 60 лет и быть прекрасным специалистом в любой области, а можно прожить абсолютно здоровым долб....ом.
Ограничение по здоровью должно быть для специальностей, в которых резкое неожиданное ухудшение состояния здоровья может стать фактором сильного риска для сограждан: водители, летчики, военные (кстати) и пр. Управление и политическая деятельность к такому роду специальностей никак не относятся.

Бенни, конечно альтернативная служба нужна и важна. Но я бы во первую голову озаботился о самой воинской службе, чтобы она перестала быть школой унижения и рабского бессмысленного труда, которой она часто является. Хотя бы это, а потом уже можно и за альтернативы браться.

Цитата:

от: Benny
стоп.
астматик в качестве писаря - огого как хорошо может Родине послужить...

- Ы, ы, э, ыя.. кх, гха!, ы, ы, э, я-а, я-ы-ы.. м-м.. нна-а.. а.. у-у.. у-а..
ЯПОНЦЫ!!!!

(С) Пирл в харбор.

Цитата:

от: Joss
На редкость глупое утверждение.

совсем не глупое.
Сверхмозг можете использовать в качестве советника. С больным сердцем первое ЧП вас загонит в гроб... так еще нам расходы на похороны.
Работа чиновника очень трудная и требует не только ума но и здоровья. Вспомните больного Ельца и заморочки, связанные с его запоями, болезнями и операцией. Оно нам надо?

Цитата:

от:Benny
Ген-директор фирмы, в которой я работаю, полупаралитик от полиомиелита. Ноги. Инвалид детства. Стоять может не более 15 минут. Служил писарем в армии - добровольцем. Тут армия не имеет права отказать, если добровольцем просишься. Взяли, нашли ему синекуру - сидя бумажки перекладывать...

Зато принимать решения - он мастер. Голова работает на "анализ-решение" как швейцарские часы...

Подробнее

Бенни, этот паралитик - компенсированный хроник, его по жизни, как не парадоксально звучит, "здоровье не беспокоит".

joss привёл неудачный пример с астматиками, -бедолагами которых приступа бронхиальной астмы преследуют всю жизнь. Каким бы гением он не был но в период обострения - толку от него мало. ему бы в астматический стату не войти, какой уж тут служение народу.

ЗЫ
А в израиловки, имхо. тоже перебор.
нахрена в армию паралитиков набирать?

Цитата:

от: Ясно Видящий.
Орёл!
Ты несколько отстал от жизни.


Мда

Как раз я в струе т.к. сыну 19 и он учится в ВУЗе где есть военная кафедра, с начальником которой я знаком + иногда встречаюсь с местным военкомом

Цитата:

от:Joss

Бенни, конечно альтернативная служба нужна и важна. Но я бы во первую голову озаботился о самой воинской службе, чтобы она перестала быть школой унижения и рабского бессмысленного труда, которой она часто является. Хотя бы это, а потом уже можно и за альтернативы браться.

Подробнее

По большому счету такой законопроект - это попытка увеличить личную ответственность гражданина перед гос-вом. Вещь, которой так не хватает в российском обществе...

Во первых - отмазывающихся можно послать лесом. Т.е. сам дурак, если не пошел служить. Т.е. при субъективном кнутовом характере закона - он на самом деле - пряник.
Во вторых - армия - любая - все еще какое то подобие контролируемого зверинца, где м.ч. обтесывают до способности работать в коллективе. Человек, имеющий опыт работы в команде, нужен везде.

А еще - Орел, конечно же прав. Если генеральские детки пойдут служить - м.б. и дедовщины поубавится. Ибо даже генеральские детки не застрахованы от группы "лиц кавказской национальности".

Цитата:

от: Ясно Видящий.
...
А в израиловки, имхо. тоже перебор.
нахрена в армию паралитиков набирать?

А накрена на такое место здорового бугая сажать? Пусть с ружжом по территориям нарезает - дороги охраняет...

Я к примеру никода не понимал, почему в школу милиции принимают после школы.

По моему глубокому имхо, в данные учебные заведения нужно принимать только полсе армии.
1 Чел. "вкусивший прелестей казармы и воинской дисциплины" будет более чётко понимать переспективы ношения милицицейских погон.

2 Не будет таких идиоцких казусов с кадровой неразберихой.

К примеру капитан милиции, оперативник, с наградами, уволившись из за конфликта с начальством, автоматически лишается права на отсрочку от призыва, и попадает под призыв рядовым.

Цитата:

от:ОрЁл
совсем не глупое.
Сверхмозг можете использовать в качестве советника. С больным сердцем первое ЧП вас загонит в гроб... так еще нам расходы на похороны.
Работа чиновника очень трудная и требует не только ума но и здоровья. Вспомните больного Ельца и заморочки, связанные с его запоями, болезнями и операцией. Оно нам надо?

Подробнее

Если Вы потрудитесь вспомнить нашу недалекую (!) историю, то с крайне небольшим усилием Вы можете заметить, что смерть (смерть!!! не приступ астмы или боли в груди, а склеивание ласт!) ген. сека или царя не приводили к существенным политическим потрясениям. Зато наша страна прекращала свое существование при вполне здоровых Николае Романове и Михаиле Горбачеве.

Бенни, я бы для начала повысил ответственность государства перед гражданами, а не наоборот. :)

Цитата:

от:Benny

Отмазавшиеся вообще (негодность) получают пинок под зад изо всех гос-учреждений.
Итого в сухом остатке - право на работу гос-чиновником и/или альтернативу надо заслужить.

Подробнее

Там готовят хороший ход - призывной возраст увеличин до 30 лет.
Плоскостопить до 30 лет будет труднее :D , а если он с пороком сердца будет замечен в пьных дебошах с кучей теток в Куршевеле.....

Цитата:

от: Joss
...

Бенни, я бы для начала повысил ответственность государства перед гражданами, а не наоборот. :)

Как? Если Вы это нормально сформулируете - будет новая национальная идея...

Цитата:

от: Benny
Как? Если Вы это нормально сформулируете - будет новая национальная идея...

Эххх.. не знаю. :(

Цитата:

от: ОрЁл
Там готовят хороший ход - призывной возраст увеличин до 30 лет.
Плоскостопить до 30 лет будет труднее :D , а если он с пороком сердца будет замечен в пьных дебошах с кучей теток в Куршевеле.....

Кстати - посмотри на еще аспект. Представь, скольким женщинам откроется путь на руководящие должности - если она не должна служить...
Женщины на рук-должностях - это иногда бывает интересно. Путь логический - иной, чем у мужчин. Иногда на порядок лучше. Соц-темы, например.

*****************
А вот еще идея - принять за обязаловку мед-аттестацию на место чиновника подобную армейской. Не можешь показать здоровье - вали на инвалидность. Можешь и не служил - иди сначала послужи. Можешь и послужил - так и быть - работай чиновником