даунгрейд с зеркала на мелкоматричный компакт

совершал кто то? не второй камерой а что бы на совсем.

у меня была мысль от зеркалки вобще отказаться. по крайней мере в любительских целях.Смотрел я в сторону фуджа x10 -здорово. но увы- получаться существенное сужение условий в которых можно получить качественный снимок. даже с учётом того что зеркала старенькая, а x10 ещё не появился толком. Большая светосила объективов топовык компактов в немалой степени ликвидировала отставание от зеркалок/бесзеркалок с китами. 1.8 против 3.5 кита на ШУ. получили две ступени- почти столько, же на сколько отличается матрица по шумам. Но остались тоновые переходы, ДД,цвета м диапазон зума. был бы не дорогие ШУ/теле конвертеры эта проблему можно было бы решить, а так.. не говоря уже о светосильный объективах.

сейчас вижу в теме про x10 есть настоящие фанатики. вот и задумался есть ли кто то кто выкинул зеркалку и сказал- компакт такой то так хорош что он мне заменит зеркалку. или- я сознательно отказываюсь от камеры с высокими исо, быстрым автофокусом - аскеза такая своеобразная.

если человек уходит с хорошей зеркалки понимая её преимущества и умея ими пользоваться- вот это было бы интересно.

[УДАЛЕНО]

А у меня несколько разных камер в ходу и каждой место находится.
Все же зеркалка - хорошая вещь, выбрасывать ее не стоит... ;)
Лучше имейте для разных задач разные камеры да и все.

Если уж речь о Х10, то она может конкурировать только с китовой зеркалкой. А если нацепить на зеркалку даже старенький мануальный недорогой фикс - разница становится весьма и весьма ощутимой что по возможности снимать при плохом свете, что по благородству картинки, что возможности размыть фон. :D
Итого:
- для прогулок налегке - Х10,
- при желании поснимать серьезно - зеркалка с фиксом или хорошей ЗУМ-оптикой.

Учитывая цены на старые зеркалки сейчас - продавать их смысла нет совершенно...

Надоело таскать зеркало? :)

Что-то я не заметил фанатиков в той теме. Сдается мне, что Вы сгущаете уж слишком-))))

Вопрос ап или даунгрейда каждый для себя решает сам в зависимости от потребностей. Если они требуют выполнение заказа на определенном техническом уровне, то и техника подбирается соответствующая. Опять же техника для работы не запрещает иметь легкую, удобную мыльницу для прочих съемок. Большинство зеркальщиков используют свои высокотехнологичные изделия как именно мыльницу, чего уж тут-) Запас качества мало кого интересует, режим Р и 1000 кадров за один выгул камеры - нормально-) Какой уж тут отбор кадров и тщательное вытягивание качества в конвертерах и фотошопах?
Если требования фотографа подразумевают непременную печать не менее 30х40 и т.п. То, наверное, да, стоит тягать зеркалку и стекла постоянно. Но в основном это на уровне "а вдруг я сниму шедеврально хорошее фото, а технические возможности мне будут малы?" Ну это же фигня! Когда выходил 4мп олимпус Е3 с него на фотокине печатали стену на павильон. Т.е. при сильном желании можно обработать и разогнать до нужного размера. Когда Картинка есть, мало кто разглядывает ее в упор. А для нечеловеческой детализации отпечатка и зеркалки будет мало.
По рабочим исо и шумам, что считается очень важным в тырнетсообществах, я думаю, что это большей частью надумано. По своему опыту съемок скажу, что мне очень редко бывает нужны чувствительности выше 400. Не знаю, может я упускаю что-то очень важное, типа ночной жизни у круглосуточных ларьков, но для "малосвета" использую штатив. Шумы, разглядываемые на форумах при 100% картинки на отпечатке будут выглядеть не так страшно в виду разных масштабов и соотв обмороков и инфарктов от них станет в разы меньше. Опять же вопрос: насколько важно техническое совершенство картинки при передаче худзамысла и где граница невозмости его реализации по именно этому признаку? Сомневаюсь, что кто-то будет снимать предметку или что-то такое, где этот параметр будет важнейшим.
Да, мыльницы имеют некоторые ограничения, но если они позволяют получать результат в обычных видах съемки, то почему нет собсно.
Для меня цифра не является главной съемочной техникой. Поэтому я осознанно ее минимизирую: фуджи с5-самсунг нх10- думаю про фуджи х10, но как я уже писал, нужно подержать в руках, понажимать кнопки.

Купленное - да не продается!
С моим (зоо)парком камер нет ни одной лишней! (и почти на 100% куплю фудж х10, но скорее потому, что просто хочу). В зависимости от ситуации хороша та или иная камера. Для пляжа летом - компактный гиперзум, для неспешной прогулки - олик епл-1, для фото-прогулки - самсунг NX100 или какая-то зеркалка по настроению, для фото-поездки - младшие или средние (д7000) зеркалки с набором оптики, для репортажа (свадьбы) - д300, для экстремального по условиям репортажа - д700 с отборной оптикой, для уличной съемки старых домиков в старых кварталах Самары или Астрахани - панасоника lx-3 чаще всего достаточно (зато под дождем его не жалко, в отличие от зеркалок, и внимания не привлекает).
Так что пусть расцветают 100 цветов! А фото из круизов 2006 года, сделанные на 5 мпикс гиперзум фудж 5600, сейчас радуют чуть ли не больше, чем свежие фото на д7000, т.к. те 5 мп фотки - это уже история (и моя личная, и не только).
Любителю есть смысл заморочиться или чем-то топовым, если есть свободные деньги, или ограничиться приличной беззеркалкой (тем же самсунгом или оликом) и ВОЗМОЖНО приличной средней зеркалкой для особых случаев. Конфликта не вижу. Всякому фрукту свой овощ.

Спасибо за посты, коллеги иванов1 и Владимир Минаев!

Готов подписаться под каждым предложением.
К сожалению, наш форум сильно заражен фанатизмом, мелочностью мышления и нетерпимостью. И тем более приятно на этом фоне читать мысли умных, знающих и толерантных людей. :!:

Ну и по сути - "тема раскрыта". Добавить что-либо сложно. Ветку можно бы и закрывать, как мне кажется. Впрочем, зачем спешить, пусть выскажутся все, кто хочет.

Нет, только второй камерой. К основной (5D Mk II) продолжаю покупать всё более габаритную оптику :)

Но без компакта очень грустно бывает, поэтому взял Canon S95.

Цитата:

от:Владимир Минаев

Любителю есть смысл заморочиться или чем-то топовым, если есть свободные деньги, или ограничиться приличной беззеркалкой (тем же самсунгом или оликом) и ВОЗМОЖНО приличной средней зеркалкой для особых случаев. Конфликта не вижу. Всякому фрукту свой овощ.

Подробнее

Я вот как бывший :) пользователь беззеркалки немного не понимаю
Ну будет тушка на 100 г полегче и на пару см поменьше, объектив на 50-100 г полегче, но ведь эти выигрыши не так велики и не глобальны.
Бюджетная зеркалка почти тоже самое по размерам и массе, зато имеет более качественный АФ и более качественную матрицу

Ну вот в том-то и дело, что реальный выигрыш с зеркалкой возможен с хорошей (= большой и тяжелой, и дорогой) оптикой. И разница более чем заметна. А китовый объективы у беззеркалок лучше сопоставимых у зеркалок почему-то... Дешевые беззеркалки дешевле. Матрицы примерно такие же. АФ в принятой парадигме использования у современных беззеркалок вполне приличный. Как и матрицы вполне сопоставимы у беззеркалок и младших зеркалок. Зато нет проблем с фронт-бэк фокусами...
В общем, в сумку, в которую спокойно влезает беззеркалка, даже младшая зеркалка уже не влезает ;)
В итоге между моими D60 и NX100 я почти всегда выберу сотку. Там, где появляется репортажность или плохой свет - то D90 + 85/1,8 (как сегодня) или что-то еще серьезнее (по ситуации).

Ни чего не умирает!
Есть компакт - хороший, а есть - очень хороший.
В добавок взял зеркало - очень хорошее.
Это разные вещи.

Цитата:

от:Владимир Минаев
Ну вот в том-то и дело, что реальный выигрыш с зеркалкой возможен с хорошей (= большой и тяжелой, и дорогой) оптикой. И разница более чем заметна. А китовый объективы у беззеркалок лучше сопоставимых у зеркалок почему-то... Дешевые беззеркалки дешевле. Матрицы примерно такие же. АФ в принятой парадигме использования у современных беззеркалок вполне приличный. Как и матрицы вполне сопоставимы у беззеркалок и младших зеркалок. Зато нет проблем с фронт-бэк фокусами...
В общем, в сумку, в которую спокойно влезает беззеркалка, даже младшая зеркалка уже не влезает ;)
В итоге между моими D60 и NX100 я почти всегда выберу сотку. Там, где появляется репортажность или плохой свет - то D90 + 85/1,8 (как сегодня) или что-то еще серьезнее (по ситуации).

Подробнее

Нет, ну почему сразу с большой и тяжелой? Я очень даже хорошо вижу преимущества д3100 над пеном2. Матрицы в дешевых ЦЗ практически те же, что и в дорогих и тяжелых.
PS: к вопросу компактности

Вот именно что матрицы у младших и старших зеркалок теоретически одинаковые, практически они заметно отличаются (если не сами матрицы, то электронная "обвязка").
К вопросу о компактности... даже на специфическом фото (олимпус ближе, т.е. кажется крупнее, фото сверху, а иначе было бы заметно, что никон намного "выше") разница более чем заметная (а уж разница в массе...), сравним епл +14-42 с никон д7000 + 18-105 хотя бы? :P

Цитата:

от: Владимир Минаев
сравним епл +14-42 с никон д7000 + 18-105 хотя бы? :P

а может с е420 14-42? :D

д7000 это совсем другая лига по качеству картинки, функционалу, эргономике, управлению и скорости. Да и стекляха у него поразмашистей.

Цитата:

от: иванов1


Вопрос ап или даунгрейда каждый для себя решает сам в зависимости от потребностей.

Согласна полностью. Часто снимаю у сына баскетбольные соревнования, увы, альтернативы "зеркалке" в этой нише нет - нужны коротки выдержки, высокие ИСО. А для вот для турпоездок и отпускных снимков уже тот же S90 вполне себе неплох, и тяжелую камеру волочить не надо. Так что если нет особой специфики, требующей определенных ограничений, то почему бы и не хороший компакт, тем более что столько всего интересного в последнее время появляется? :)

Цитата:

от: Бушкапе
а может с е420 14-42? :D

д7000 это совсем другая лига по качеству картинки, функционалу, эргономике, управлению и скорости. Да и стекляха у него поразмашистей.

И все равно епл компактнее и тушкой, и стеклом.

Ну да, а д300 + 80-200/2,8 и вовсе круто... ток такскать эту дуру (или формально более компактный набор д700 + 24-70/2,8) я долго не могу... шея (руки) устают.

В общем, в ряде случаев мой фудж F300 более удобен, чем весьма компактный (притом с приличной оптикой и картинкой) панас lx3.

[quot]Нет, ну почему сразу с большой и тяжелой? Я очень даже хорошо вижу преимущества д3100 над пеном2. Матрицы в дешевых ЦЗ практически те же, что и в дорогих и тяжелых.
PS: к вопросу компактности
[/quot]
А снимали чем? Компактом?)

Я на прогулку возьму Samsung Nx, а в поездку возьму NikonD5100.