от: bc----
А зачем это все говорить мне?
Вы сами попросили уточнений. После уточнения нашлись точки соприкосновения - разве это плохо?
от: bc----
А зачем это все говорить мне?
от:Bohdan_L
Спасибо всем, не думал что это такой сложный вопрос. Была бы возможность поиска по ключевым словам на форуме то было б значительно проще.
Jimmi: A не нужнo никaкoгo мнения. Вoт не нужнo и все.... Aвтoру ветки: ну зaчем вaм oтвет нa этoт вoпрoс? вoзьмите себе цифрoмы;ьницу( предел вaших мечтaний и снимaйте дебе нa здoрoвье.... a тему дaльнимерoк oстaвьте тем, ктo пoнимaет, чтo тaкoе фoтoгрaфия...
Нaдoели, бля, лaмеры.....
Думаю что форум для того и существует чтоб делиться мнениями а может и чему научиться. Камера мне нужна для семейного альбома. Сейчас снимаю цыфромыльницей у которой присущие вскм недостатки. После просмотра форума решил что зеркалка + светосильный полтинник лучший для меня выбор (обьектив думаю менять не буду). В поисках модели нашел много интересного о дальномерках у которых часто: свет. обьектив, АЕ, приоритет диафрагмыа еще размеры, вообщем то что меня вполне устраивало. Но когда посмотрел на выпускаемые модели пришел сюда с вопросом.
Владимир Попков: И потом если у вас есть только 200 у.е не стоит о дальномерках даже мечтать...
Почему, тот же б.у. Rollei 35 на ebay до 200 можно найти. Но у меня другой вопрос, с которого может и надо было начинать:
Что такое дальномерка?
у меня в рабочем состоянии Смена и ФЭД 5, назвать их мыльницами...Подробнее
от:Bohdan_L
Спасибо всем, не думал что это такой сложный вопрос. Была бы возможность поиска по ключевым словам на форуме то было б значительно проще.
Jimmi: A не нужнo никaкoгo мнения. Вoт не нужнo и все.... Aвтoру ветки: ну зaчем вaм oтвет нa этoт вoпрoс? вoзьмите себе цифрoмы;ьницу( предел вaших мечтaний и снимaйте дебе нa здoрoвье.... a тему дaльнимерoк oстaвьте тем, ктo пoнимaет, чтo тaкoе фoтoгрaфия...
Нaдoели, бля, лaмеры.....
Думаю что форум для того и существует чтоб делиться мнениями а может и чему научиться. Камера мне нужна для семейного альбома. Сейчас снимаю цыфромыльницей у которой присущие вскм недостатки. После просмотра форума решил что зеркалка + светосильный полтинник лучший для меня выбор (обьектив думаю менять не буду). В поисках модели нашел много интересного о дальномерках у которых часто: свет. обьектив, АЕ, приоритет диафрагмыа еще размеры, вообщем то что меня вполне устраивало. Но когда посмотрел на выпускаемые модели пришел сюда с вопросом.
Владимир Попков: И потом если у вас есть только 200 у.е не стоит о дальномерках даже мечтать...
Почему, тот же б.у. Rollei 35 на ebay до 200 можно найти. Но у меня другой вопрос, с которого может и надо было начинать:
Что такое дальномерка?
у меня в рабочем состоянии Смена и ФЭД 5, назвать их мыльницами...Подробнее
от: bc----от:Bohdan_L
спасибо, попытаюсь, все таки интересно какие преимущества поднимают цену дальномерок к 1000 и выше.
Технических преимуществ 2: другая оптика, которая кому-то больше нравится и меньший лаг при съемке. Хотя за 1000 с небольшим можно купить Canon 1V, у которого лаг вряд ли больше. :) Остальные преимущества носят философско-эмоциональный характер. Типа "совсем другие ощущения при съемке" и прочее в том же духе. Лично у меня сложилось мнение, что эти эмоциональные критерии составляют 99% в аргументации сторонников дальномерок. Т.е. они стараются по возможности на все лады повторять первые 2 пункта, т.к. они носят хоть мало-мальски объективный характер, но сами выбирают дальномерки вовсе не из-за оптики или лага при съемке, а именно из-за своих ощущений от съемки и владения камерой. Безусловно, эта точка зрения вполне оправдана, но, к сожалению, многие из них при этом довольно неадекватны, что хорошо видно из предыдущего постинга Jimmi. Я лично не понимаю, почему нельзя просто честно озвучить причины своей эмоциональной привязанности к дальномеркам. Понятное дело, что чисто с технической точки зрения та же лейка во всем сливает проф. тушкам кэнона или никона. Исключение может быть только в оптике, т.к. в ней половина параметров типа боке, рисунка и т.д. не поддаются никаким измерениям, кроме "нравится-не нравится".
ЗЫ Вообще в фотографии по-моему отлично действует универсальный принцип. Если ты не знаешь, для чего нужна та или иная вещь, то скорее всего, она тебе не нужна вообще. :)Подробнее
от: snsот:bc----от:Bohdan_L
спасибо, попытаюсь, все таки интересно какие преимущества поднимают цену дальномерок к 1000 и выше.
Технических преимуществ 2: другая оптика, которая кому-то больше нравится и меньший лаг при съемке. Хотя за 1000 с небольшим можно купить Canon 1V, у которого лаг вряд ли больше. :) Остальные преимущества носят философско-эмоциональный характер. Типа "совсем другие ощущения при съемке" и прочее в том же духе. Лично у меня сложилось мнение, что эти эмоциональные критерии составляют 99% в аргументации сторонников дальномерок. Т.е. они стараются по возможности на все лады повторять первые 2 пункта, т.к. они носят хоть мало-мальски объективный характер, но сами выбирают дальномерки вовсе не из-за оптики или лага при съемке, а именно из-за своих ощущений от съемки и владения камерой. Безусловно, эта точка зрения вполне оправдана, но, к сожалению, многие из них при этом довольно неадекватны, что хорошо видно из предыдущего постинга Jimmi. Я лично не понимаю, почему нельзя просто честно озвучить причины своей эмоциональной привязанности к дальномеркам. Понятное дело, что чисто с технической точки зрения та же лейка во всем сливает проф. тушкам кэнона или никона. Исключение может быть только в оптике, т.к. в ней половина параметров типа боке, рисунка и т.д. не поддаются никаким измерениям, кроме "нравится-не нравится".
ЗЫ Вообще в фотографии по-моему отлично действует универсальный принцип. Если ты не знаешь, для чего нужна та или иная вещь, то скорее всего, она тебе не нужна вообще. :)Подробнее
А Вы хоть раз видели большой оптический отпечаток с дальномерки??
Или мнение о том, что при помощи дальномерки можно углубиться в фотографию, а не в онанизм с техникой и фичами - тоже исключительно философский подход?Подробнее
от:bc--
Я Вам по секрету один умный вещь скажу. В фотоонанизм можно углубляться или не углубляться абсолютно с любой техникой. От техники тут вообще ничего не зависит, только от фотографа. По-моему, многие не понимают этой банальной вещи и склонны наделять камеры мистическими свойствами типа "был чиста художественный фотограф с дальномеркой, купил себе зеркалку и автоматически превратился в фотоонаниста".Подробнее
от:snsот:bc--
Я Вам по секрету один умный вещь скажу. В фотоонанизм можно углубляться или не углубляться абсолютно с любой техникой. От техники тут вообще ничего не зависит, только от фотографа. По-моему, многие не понимают этой банальной вещи и склонны наделять камеры мистическими свойствами типа "был чиста художественный фотограф с дальномеркой, купил себе зеркалку и автоматически превратился в фотоонаниста".Подробнее
А я вам без секретов другой умный вещь скажу.
Можно спорить ради спора, чем вы и занимаетесь день ото дня, что и есть онанизьмь.
Ну есть люди, которые чувствуют поъзию от определенной техники, есть - которые осознают, что это немного не есть правильно, а есть, которые спорят лишь бы отстоять свою точку зрения и охаять все, что не в их плоскости.
И что дальше?
Вы таки видели большой отпечаток с дальномерки или мы все будем на линии-на-миллиметр считать? Нет в этих отпечатках ничего? Ну так и не о чем спорить. В музыке это называется - медведь на ухо наступил. Снимать красоту можно и не уметь, но видеть ее - полезно.
Просто задолбало.Подробнее
от:sns
Вы немного неправильно прочитали пост.
Я как раз и высказывался в пользу разнообразной техники, будь то дальномерка, зеркалка, цифра или пленка.
Просто очень сильно надоело, когда водится пара-тройка активных товарищей, которые таки навешивают свою цифру, свое мнение абсолютно всем. И не дай Бог, кто допустит какую оплошность или легкое незнание текущих трэндов в фотоаппаратостроении и пленка-цифра-обсуждении и понеслась...
В том то и разница, что Вы, например, аккуратно попытались высказать свое мнение, которое можно выслушать и с которым можно продолжить обсуждение, а активная группа товарищей все обругает и будет настаивать с пеной у рта на своей правоте.
Только о том, что для кого-то глупая "поэтичность", например, дальномерки может быть во сто крат важнее и эффективней, чем вся цифра вместе взятая - догадаться тяжело. И этот кто-то, только благодаря вдохновению сможет творить прекрасное.Подробнее
от:sns
Просто очень сильно надоело, когда водится пара-тройка активных товарищей, которые таки навешивают свою цифру, свое мнение абсолютно всем. И не дай Бог, кто допустит какую оплошность или легкое незнание текущих трэндов в фотоаппаратостроении и пленка-цифра-обсуждении и понеслась...
В том то и разница, что Вы, например, аккуратно попытались высказать свое мнение, которое можно выслушать и с которым можно продолжить обсуждение, а активная группа товарищей все обругает и будет настаивать с пеной у рта на своей правоте.
Только о том, что для кого-то глупая "поэтичность", например, дальномерки может быть во сто крат важнее и эффективней, чем вся цифра вместе взятая - догадаться тяжело. И этот кто-то, только благодаря вдохновению сможет творить прекрасное.Подробнее
от: sns
А я вам без секретов другой умный вещь скажу.
Можно спорить ради спора, чем вы и занимаетесь день ото дня, что и есть онанизьмь.
от: bc----от:sns
А я вам без секретов другой умный вещь скажу.
Можно спорить ради спора, чем вы и занимаетесь день ото дня, что и есть онанизьмь.
Рекомендую на будущее прежде чем делать такие утверждения (повторяя чужие слова, как попугай), хотя бы читать тему. :) Человек задал конкретный вопрос, в чем преимущество дальномерок. Я ему дал конкретный ответ - преимущества в основном эмоционального характера, а не технического. Это уже потом Вы и Вам подобные начали кидаться вокруг испражнениями. Обвинили меня в том, что я опять везде цифру толкаю. детский сад, блин.Подробнее
от: sns
Вот теперь Вы меня понимаете, ибо испытываете точно те-же чувства, которые испытываю я, когда читаю, что 99% смысла выбора дальномерки, оказывается, чисто эмоциональные.
от: bc----от:sns
Вот теперь Вы меня понимаете, ибо испытываете точно те-же чувства, которые испытываю я, когда читаю, что 99% смысла выбора дальномерки, оказывается, чисто эмоциональные.
Сорри, но я потерял нить Ваших рассуждений. Ответьте простым языком, Вы согласны с тем, что дальномерки не имеют технических преимуществ, кроме рисунка оптики, отсутствия хлопка от зеркала и лага? Если не согласны, то назовите остальные преимущества. Если согласны, то с чем Вы вообще спорите? Сдается мне, это как раз с Вашей стороны спор ради спора. Не привели ни одного аргумента против моих слов, но вволю побросались какашками.
Я повторяю, с моей точки зрения 99% факторов в пользу дальномерки именно эмоциональные. Это вещи типа "классно лежит в руке", "беру и чувствую - вещь", "совсем другие ощущения от съемки" и прочее в том же духе. По большому счету к эмоциональным критериям я бы отнес и рисунок оптики, т.к. эта величина не поддается никакому измерению и сравнению, кроме субъективного "нравится-не нравится".
Заметьте, я ни слова не говорю о том, что выбор камеры по критерию "лежит в руке" - это "плохо". Собственно, я так и не считаю, это уже Вы за меня домысливаете. :)Подробнее