Да что же происходит с этим клубом или "Докатились".

http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=173249&type=author_comments¶m=3915&page=2

Граждане, соклубники, проясните мне одну простую штуку. Ответьте на один простейший вопрос. Очень для меня важный.
Это я совершенно ничего не понимаю в фотографии и посему эта работа кажется мне просто верхом пустоты, безсодержательности и глупости фотосрушных авторов. Но тогда почему столько реков? Почему все даже и не заметили моей иронии, я же даже и не ожидал, что эта шутка зайдёт так далеко. Что, все они тоже шутят так?:( Или же я действительно понимаю хоть что-то в фотографии, а вот против таких вот рекальщиков надо вводить административные меры, удалять их с сайта, вводить ограничения на количество и минимальную длину комментариев и вообще всячески ущемлять в правах и интересах. Очень важный вопрос. Если ответ на первую его часть утвердительный, то кому продать комплект из Никона Д100 и нескольких не самых плохих стёкол? :) Если же положителен ответ на вторую часть вопроса, то почему эта вся гниль ещё не задавлена давным-давно, а многие серьёзные и уважаемые авторы переминаясь с ноги на ногу долго и нерешительно, размышляют над тем, что надо бы было что-то сделать?

http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=171233
- я тут тоже с рекальщиками развлекаюсь :)

Серьезные и уважаемые авторы на фотографере, например, озабочены кто кому анонимных единиц наставил. Дайте возможность антирек и Ваши работы уйдут в глубокий минус. Не потому что плохие, а потому что конфликт интересов. И каждый полученный антирек придется переживать и успокаивать себя тем, что они быдло, а я выше. Таким как Вы и eo место в худсовете.

Цитата:

от:Moderator
Серьезные и уважаемые авторы на фотографере, например, озабочены кто кому анонимных единиц наставил. Дайте возможность антирек и Ваши работы уйдут в глубокий минус. Не потому что плохие, а потому что конфликт интересов. И каждый полученный антирек придется переживать и успокаивать себя тем, что они быдло, а я выше. Таким как Вы и eo место в худсовете.

Подробнее

Я ниче не понял, но я за антирек!

http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=85991&type=author&param=3915&page=3
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=97437&type=author&param=1889&page=2

:D :D

Пушер, меня просто восхищает Ваш ничем не убиваемый энтузиазм. :) :) :)

Я тут высказалась давно достаточно под кичевой фотой с девочкой с вшопленными крылышками, так в итоге стали шутить по поводу, как там у меня месячные проходят. А оно мне надо ?

А почему столько реков - Вы и сами прекрасно знаете.
У меня на этот счет есть теория, почему так воспринимают.
В институте был у нас предмет "Системный анализ". Такой старичок - энтузиаст вел. У него была теория порога восприятия. Что наше восприятие - типа гипербола по осям ХУ. А вот где эти Ваши ХУ - вопрос индивидуальный. К сожалению, у многих оси - "красиво", "разноцветненько". Вблизи осей восприятие уходит в бесконечность бурных восторгов, все, что ЗА - не входит вообще в область значений, то есть никак на воспринимается :) :) :)

Данная приведенная в пример фотография - особо ИМХО ничем не плоха, но и не хороша, конечно же. Мне от нее ни горячо, ни холодно и наснимать таких можно море, это точно.

А что Вы хотите? Как у нас воспитывают детей, что они видят? На чем они учатся? Что, современных школьников водят в Третьяковскую галерею ?

Вот и имейте результат... или он нас имеет.

Цитата:

от:eo
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=171233
- я тут тоже с рекальщиками развлекаюсь :)

Подробнее

У Karpenko есть, IMHO, намного более крутая работа: http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=165179&type=author¶m=4596. ;) :P
Если же серьёзно, то... нравится ему, видимо, снимать открыточки. ;)

Цитата:

от:Pusher
... Ответьте на один простейший вопрос. ... Это я совершенно ничего не понимаю в фотографии... Или же я действительно понимаю хоть что-то в фотографии, а вот против таких вот рекальщиков надо вводить административные меры...
Если ответ на первую его часть утвердительный, то кому продать комплект из Никона Д100 и нескольких не самых плохих стёкол?
Если же положителен ответ на вторую часть вопроса, то почему эта вся гниль ещё не задавлена давным-давно...

Подробнее

Верно и первое и... второе... Из этого следует, что и первое и второе - неверно. ;)
Тут в одном из комментариев к фотографии Alon'a Kidon'a язвительный YG написал: ... Наконец-то Вы подобрали ключик к сердцам зрителей сей уважаемой тусовки: подобные бесхитростные этюды здесь идут "на ура"."
Чувствуете, как звучит?
К каждому сердцу нужен свой... хм... ключик.
Что ж делать, если сердца такие... :?
Но... изменить чужие души и сердца невозможно. Также как невозможно насильно сделать кого-либо счастливым, мудрым, умным, etc.

А я против антиреков. Я за изменение всей системы комментирования. Хинт - представьте, что у человека есть только 5 комментариев короче 500 знаков в неделю (завязаные на соответственно 5 реков). Остальные комментарии с реками - только длиннее. Реки без комменариев не принимаются вообще. Простых комментариев (без реков)- сколько угодно. Чем длиннее комментарии и содержательней, чем выше рейтинг комментариев и т.д., тем больше реков человек может раздать. Причём всё будет видно гораздо лучше - в 500 знаков трудно будет вылизывать многих, трудно будет растянуть "Нра! рек!" на полкило текста. Имхо действенная мера очень будет. ;) Все цифры я разумеется привёл как пример, за цифры можно подумать. Но неужели этот принцип не будет работать. Мне кажется это очень хороший вариант. :)

Стимулировать непосредственно всю систему критики (причину), а не бороться с взаимореканьем (её следствием).

Цитата:

от:Палыч
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=85991&type=author¶m=3915&page=3
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=97437&type=author¶m=1889&page=2 :D :D

Подробнее

Глубоко копаете!
Кажется сказано было: "Тот, кто сам без греха, пусть первый бросит в меня камень!" :? :?:

Цитата:

от: Pusher
Стимулировать непосредственно всю систему критики (причину), а не бороться с взаимореканьем (её следствием).

Цель-то сей борьбы в чём? :?

Цитата:

от:Mari(nka)
Пушер, меня просто восхищает Ваш ничем не убиваемый энтузиазм. :) :) :) [/quot]

А чего другого можно ещё и ожидать было? Я очень простой, открытый и честный человек. А всё всем сразу сказал. С самого начала, никнеймом. Давил, давлю и буду давить. ;)

[quote=Mari(nka)]Я тут высказалась давно достаточно под кичевой фотой с девочкой с вшопленными крылышками, так в итоге стали шутить по поводу, как там у меня месячные проходят. А оно мне надо ?[/quot]

Надо было меня позвать. После того, как я пройдусь, они обычно не шутят. После у них обычно истерика начинается почему-то. ;)

[quote=Mari(nka)]
Вот и имейте результат... или он нас имеет.

Подробнее

Я сейчас ещё такую вот одну ересь скажу. Объединение. Кучкование. Тусовка. Как хотите назовите. Но факт остаётся фактом, я специально наблюдал, когда ты один выступаешь против - с тобой почти не считаются, наоборот, огрызаться начинают и шавок своих звать. Когда звучат несколько голосов, гавнааффторы почему-то робеть начинают. Выводы?

Цитата:

от:Палыч
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=85991&type=author&param=3915&page=3
http://club.foto.ru/gallery/photo.php?id=97437&type=author&param=1889&page=2

:D :D

Подробнее

Посмотрел картинки. И к чему это они тут? Я конечно, лишь делаю вид, что недопонимаю, но для развёрнутого ответа хотелось бы услышать ваше высказывание изначально. :)

Цитата:

от: Flicker
Цитата:

от: Pusher
Стимулировать непосредственно всю систему критики (причину), а не бороться с взаимореканьем (её следствием).

Цель-то сей борьбы в чём? :?

Превратить этот сайт из помойки в нормальное место. Повысить уровень выставляемых работ. Исключить выползание в самые верха откровенного отстоя, как сейчас происходит.

На фотосиге разделены потоки ахов и критики. У нас в планах стоит реализация следующей идеи

[quot]Возможно ли поставить в планы механизм "Заказных Рецензий"?
Я это сделал у себя на Острове, но по-скольку
1. Остров в постоянной перестройке и периодически вообще уходит под воду,
2. Вашему клубу я обязан знаниями, получеными в Школе,
могу накидать подробную схему.
Коротко это выглядит так:
1. Автор объявляет себя рецензентом в каких-нибудь разделах
2. Другие авторы, выставляя работу, могут выбрать рецензента (или нескольких)
из списка подписаных на данный раздел. Рецензенту направляется запрос на
рецензию
3. Получив запрос, рецензент вправе отклонить его, если работа ему
неинтересна, или пишет подробную рецензию (скажем, не менее 200 символов).
Система в большой степени саморегулируемая. "Плохие" рецензенты просто не
будут получать заказы.
Опять же, можно вести рейтинг рецензий и даже воспитать целое поколение фото-
критиков[/quot]

Собственно идея несколько сырая, но суть ясна. Вместе с фотографами начинаем воспитывать фотокритиков :)

Цитата:

от: Pusher
Превратить этот сайт из помойки в нормальное место. Повысить уровень выставляемых работ. Исключить выползание в самые верха откровенного отстоя, как сейчас происходит.

Хмм. Уже неоднократно задавался такой риторический вопрос: "А владельцем данного ресурса это надо?"
Ага. Пока писал вопрос... появился модератор. ;)

Цитата:

от: Pusher
Превратить этот сайт из помойки в нормальное место. Повысить уровень выставляемых работ.

Я вчера и сегодня долго ползал по форумам фотографер.ру и фотосайту. И там и тут те же проблемы. Все говорят о загнивании и засилии отстоя. Абсолютный уровень трогать не будем :) , а вот проблема ОЦЕНКИ фотографии остается.


Цитата:

от: Pusher
Исключить выползание в самые верха откровенного отстоя, как сейчас происходит.

Можно совсем отменить оценки, но тогда просто задохнемся в потоке не имея возможность что-то отметить и рассказать об этом другим. Ведь РЕК для этого и задумывался. Можно ввести многопараметрическю оценку и 10-20 топов на все вкусы, но тогда авторы разбегуться, потому что ТОП пока один стимулирует в себя попадание :) и хоть какой-то рост. А без него как в преф без денег - так на мизер с тремя дырами.

Цитата:

от: Moderator
Собственно идея несколько сырая, но суть ясна. Вместе с фотографами начинаем воспитывать фотокритиков :)

Ну дык а ежели критик будет жестко критиковать, то его никто "заказывать" ;) и не будет. Все опять сведется к do ut des. Я считаю, что антирек будет гораздо эффективнее.

Moderator

Не по душе эта система как-то. Eo прав, "заказывать" будут все те же, все тех же. Кто мягче и шоколаднее вылижет. За антирек тоже думал, всё же кажется, что эта система может быть (и стало быть будет) использован для сведения счётов.

А чем вам, к примеру, предложеная мной система не нравится? Да, это похоже не фотосиг, который как раз по среднему уровню работ очень хорош.

2 moderator
[quot]но тогда авторы разбегуться, потому что ТОП пока один стимулирует в себя попадание и хоть какой-то рост
[/quot]

Вы это серьезно? А какой собсно от этого будет рост.?.

Цитата:

от: eo
Ну дык а ежели критик будет жестко критиковать, то его никто "заказывать" ;) и не будет. Все опять сведется к do ut des.

Я рассчитываю, что критиков будет немного и со временем они превратятся в худсовет - надо будет дать возможность "критикам" ставить оценки работам, а вес оценок считать из "критиканской популярности". Писать критику _регулярно_ простые "рекальщики" не смогут. Это вам не галочку поставить, а некую умственную работу произвести. А откровенных "горе критиков" буду периодически вычищать. Тут как раз тот случай, когда "унция репутации стоит фунта работы".