D70 режим М и встроенная вспышка.

Скажем замер точечный, хотя это и не должно иметь значенния в М, синхра по передней i-TTL, яд и стена имели место быть.

Пару вопросов:

Что показывает замер ?
С какой мощностью пыхает ?

Цитата:

от:FotoTrainee
Скажем замер точечный, хотя это и не должно иметь значенния в М, синхра по передней i-TTL, яд и стена имели место быть.

Пару вопросов:

Что показывает замер ?
С какой мощностью пыхает ?

Подробнее

Замер меряет и показывает в видоискателе имеющийся постоянный свет, т.к. вспышку нельзя померять до того как она вспыхнула. Она меряется по тестовым предвспышкам перед основным импульсом. Мощность регулируется длительностью импульса вспышки.

Точечный замер может изменить режим i-TTL - см. инструкцию к камере.

Если зона точечного замера попадает не на среднесерый объект, то будут ошибки в экспозиции. Чтоб их не было надо вводить поправку на мощность вспышки.

Цитата:

от: FotoTrainee
Скажем замер точечный, хотя это и не должно иметь значенния в М, синхра по передней i-TTL
Пару вопросов:

Что показывает замер ?
С какой мощностью пыхает ?

Замер показывает то же что и без вспышки.
iTTL и точечный замер совмещать не надо. Что-то одно работать не будет. Замер для нормальной работы iTTL должОн быть 3D Matrix.

Так или иначе спасибо ответившим...
Попробую точнее сформулировать вопрос.
И так, у пыхи есть два режима, заполняющий, т.е когда основной источник - фон, а она всего лишь подсвечивает ПП - с этим ясно, и...обычный, пыха - основной источник. Так понимаю экспозиция во втором случае, при заданном ISO, определяется - диафрагмой, мощность пыха и расстоянием до объекта съемки (объектив G, или D разумеется).
Как в режиме М заставить его показывать требуемую диафрагму, или без вариантов ?

Диафрагму выставляет фотограф, а пыха подстраивается под эту цифру (если вы в режиме i-TTL).
Вы всё еще находитесь под влиянием цифрамыльниц что ли?

Цитата:

от: Snap
Диафрагму выставляет фотограф, а пыха подстраивается под эту цифру (если вы в режиме i-TTL).

Вопрос не про диафрагму как таковую, а про работу ЗАМЕРА с пыхой...

Цитата:

от: Snap

Вы всё еще находитесь под влиянием цифрамыльниц что ли?

Ну наконец-то, а то уже думал с форумом что-то не в порядке, аж до пятого сообщения в теме дотерпели !

Цитата:

от: FotoTrainee
Вопрос не про диафрагму как таковую, а про работу ЗАМЕРА с пыхой...

замер с пыхой работает так:
вы поставили какую-то диафрагму. по вкусу.
нажали спуск. вспышка дала "предвспышку". эта самая предвспышка отразилась от объекта, свет прошел через объектив с утсановленной диафрагмой. замер померял - сколько от пыхнутого света вернулось. на основании этого рассчитал - сколько света теряется "на всем тракте" - от вспышки до объекта и обратно, и через диафрагму. После чего ему стало ясно - с каокй именно силой надо пыхнуть, чтобы получить нормальную экспозицию при данной установленной (вами, ручками) диафрагме и данном расстоянии до освещаемого вспышкой объекта.

Всё. Никаких указаний о том. какую диафрагму поставить, камера не делает. Она наоборот старатется подстроиться под установленную вами диафрагму.

А расстояние, полученное от объектива, используется для понимания, что вспышкой мы хотим осветить не стену в 10 метрах, а бобика в двух метрах - и и потому очень сильно пыхать не надо, в т.ч. на этапе предвспыха. Без этого - если стена большая, а бобик маленький, замер может перепутать и попытаться нормально осветить дальнюю стену. А ближний бобик будет, естественно, сильно пересвечен.

Цитата:

от:FotoTrainee
Так понимаю экспозиция во втором случае, при заданном ISO, определяется - диафрагмой, мощность пыха и расстоянием до объекта съемки (объектив G, или D разумеется).
Как в режиме М заставить его показывать требуемую диафрагму, или без вариантов ?

Подробнее

Еще раз - можно указать лишь максимальную дальность, но это указывается, насколько знаю, лишь на некоторых согласованных внешних вспышках путем деления В.Ч./диафрагму, есть даже режим GN у SB-800.

То что ближе - отработается длительностью (мощностью) вспышки.

Вы можете то же самое посчитать для встроенной в уме, зная ее В.Ч. и расстояние до объекта. Например 12 (ИСО 100)/3 м = 4. Это значит, что диафрагму 5.6 ставить НЕЛЬЗЯ! можно ставить 4 и более открытую.

Книжки читать умею, хотя все равно спасибо за теорию. :)
Теперь практика - режим М, пыха поднята, снимаем нечто с расстояния пары метров, почти в полной темноте, наичнаю закрывать дырку, как заставть аппарат сказать мне, что при определенной дырке и пыхе на полную мощность это нечно будет недоэкспонировано на n -стопов ?

Цитата:

от:Mike_P
Еще раз - можно указать лишь максимальную дальность, но это указывается, насколько знаю, лишь на некоторых согласованных внешних вспышках путем деления В.Ч./диафрагму, есть даже режим GN у SB-800.

То что ближе - отработается длительностью (мощностью) вспышки.

Вы можете то же самое посчитать для встроенной в уме, зная ее В.Ч. и расстояние до объекта. Например 12 (ИСО 100)/3 м = 4. Это значит, что диафрагму 5.6 ставить НЕЛЬЗЯ! можно ставить 4 и более открытую.

Подробнее

Все это понятно, я и встроенную могу перевести в мануал и по таблице посчитать диафрагму, точно как 20 лет назад. :D

Цитата:

от: FotoTrainee
Все это понятно, я и встроенную могу перевести в мануал и по таблице посчитать диафрагму, точно как 20 лет назад. :D

ну вот разница "мануала" и TTL-замера (любого - независимо от i-TTL, d-TTL, a-TTL. e-TTL и проч.) толкьо в том, что в "мануале" надо считать диафрагму для каждого расстояния, а в TTL вы диафрагмой задаете макс. расстояние, на которое еще можно пыхнуть, а все, что блитже - отрабатывает автоматика путем гашения вспышки, когад уже хватит. Соответственно, можно снимать на небольших расстояниях при октрытой диафрагме (что в "мануале" при нерегулируемой мощности вспышки невозможно), ну и не надо при каждом изменении дистанции даифрагму крутить. Вот и всё.

Цитата:

от:FotoTrainee
Книжки читать умею, хотя все равно спасибо за теорию. :)
Теперь практика - режим М, пыха поднята, снимаем нечто с расстояния пары метров, почти в полной темноте, наичнаю закрывать дырку, как заставть аппарат сказать мне, что при определенной дырке и пыхе на полную мощность это нечно будет недоэкспонировано на n -стопов ?

Подробнее

никак. это в голове посчитать надо. аппарат ничего не знает про то, куда мы хотим пызнуть и что вообще собираемся делать. он может только пост-фактум, после вспышки, сказать, что света не хватило.

Цитата:

от: FotoTrainee
Все это понятно, я и встроенную могу перевести в мануал и по таблице посчитать диафрагму, точно как 20 лет назад. :D

Иначе никак, может конечно кнопка FEL поможет, но я ей редко пользуюсь - попробуйте, может чего замигает в видоискателе, если света не хватит.

А так для встроенной все просто, В.Ч. зависит только от ИСО, т. к. вспышка не зуммируется, много запоминать не надо.

Все понятно, спасибо всем... :)

Цитата:

от:Mik_S
замер с пыхой работает так:
вы поставили какую-то диафрагму. по вкусу.
нажали спуск. вспышка дала "предвспышку". эта самая предвспышка отразилась от объекта, свет прошел через объектив с утсановленной диафрагмой. замер померял - сколько от пыхнутого света вернулось. на основании этого рассчитал - сколько света теряется "на всем тракте" - от вспышки до объекта и обратно, и через диафрагму. После чего ему стало ясно - с каокй именно силой надо пыхнуть, чтобы получить нормальную экспозицию при данной установленной (вами, ручками) диафрагме и данном расстоянии до освещаемого вспышкой объекта.

Всё. Никаких указаний о том. какую диафрагму поставить, камера не делает. Она наоборот старатется подстроиться под установленную вами диафрагму.

А расстояние, полученное от объектива, используется для понимания, что вспышкой мы хотим осветить не стену в 10 метрах, а бобика в двух метрах - и и потому очень сильно пыхать не надо, в т.ч. на этапе предвспыха. Без этого - если стена большая, а бобик маленький, замер может перепутать и попытаться нормально осветить дальнюю стену. А ближний бобик будет, естественно, сильно пересвечен.

Подробнее

Ясно и понятно... вот только 2 вопроса возникло:

1) Видна ли глазом "предспышка"? У меня такое ощущение, что на моей (speedlite 430) пых идет только один -- основной.

2)
> После чего ему стало ясно - с каокй именно силой надо
> пыхнуть, чтобы получить нормальную экспозицию при
> данной установленной (вами, ручками) диафрагме и данном
> расстоянии до освещаемого вспышкой объекта.

Т.е. если я фотографирую Бобика в условиях малого света, то вовсе не обязательно выставлять пару "выдержка/диафрагма" на такие значения, чтобы экспонометр "стал в ноль"?

Выставляя диафрагму/выдержку вы выставляете соотношение доступного света и света вспышки в результирующем кадре, чем меньше доступного света, тем сильней светит вспышка. В любом случае, если диафрагму сильно не зажимать, получется нормально освещенный кадр.

Все ясно, спасибо :)

Цитата:

от:S3T
Выставляя диафрагму/выдержку вы выставляете соотношение доступного света и света вспышки в результирующем кадре, чем меньше доступного света, тем сильней светит вспышка. В любом случае, если диафрагму сильно не зажимать, получется нормально освещенный кадр.

Подробнее

вы бы подумали, прежде чем писать такое.

А... в чем собственно ошибка?
Ставим 1/100с, f8. снимаем.
Ставим 1/25с, f2.8. снимаем.

В обоих случаях кадр проэкспонирован правильно (если количество доступного света меньше чем 1/25с, f2.8 + минимальная мощность вспышки (в фотоаппаратах исчисляется в EV еденицах).
Но на обеих кадрах вспышка светит по разному. Светит она в первом случае в пять раз сильнее чем во втором :) А доступный свет не меняется - вот отсюда и соотношение.