Цветовые профили для печати,Расскажите научите.

Раньше печатал в лабе. где не было спроса на цветовые профиля обычный формат sRGB по цветам вполне все устраивало и качество на +4 (хромал переплёт, если делали книгу 30х30 начинал расклеиваться,страницы с пластиком), попробовал заказать в http://www.printbook.ru/ понравился сервис, делают быстро 2 дня (там делали неделю) + доставка почти к дому. НО столкнулся у них с несовпадением цвета ( на моем мониторе и на готовой продукции) у них очень много красного-желтого ( CANON фотик ).
Полазил у них по сайту и нашёл цветовые профиля для печати у них на сайте http://www.printbook.ru/ru/73/.
Так вот теперь сам вопрос то, я не сталкивался с этим ни разу, поясните , расскажите как правльно, и как надо ими пользоваться, что б на выходе от них получались те цвета какие я хотел.??
В инете нашёл инфу но не совсем все понимаю.... :( , говориться, что профиль присваивается в конце всей обработки фото в ФШ (профиля заранее скачены и установлены в ФШ). точнее конвертируются в эти профиля . Попробовал, получил файл, при просмотре сохраненного файла sRGB и файла с присвоенным профилем видна ощутимая разница. sRGB смотрится хорошо как мне надо, а с другим профилем смотрится ужасно :( , так надо им вот этот ужасный и отправлять, что б получить потом на выходе нормальный как sRGB????
Если так, то такие файлы (с их цвет.профилем) отдавать клиенту нельзя!! и надо конвертировать в двух экземплярах в sRGB-(для клиента) и с профилем конвертируемым для-(печати) как то так, или я все не так понял ???
у них на каждую продукцию свой профиль , на глянец, на мат, на книги и т.д.... запутаешься.... Но инет говорит , что это самое хорошее и точное для печати в лабе. когда лаба предостовляет свои настройки профиля..
И еще забыл совсем, в Лайт Рум эти профиля устанавливаются или он их не понимает и там нет параметра установки таких профилей ???

Спасибо всем откликнувшимся!

По Вашей ссылке -
Внимание! Убедитесь, что ваш монитор корректно откалиброван.
Как с этим? ;)

Вам - сюда.
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Lections_frame.htm

Цитата:

от:kolyn
Раньше печатал в лабе. где не было спроса на цветовые профиля обычный формат sRGB по цветам вполне все устраивало и качество на +4 (хромал переплёт, если делали книгу 30х30 начинал расклеиваться,страницы с пластиком), попробовал заказать в http://www.printbook.ru/ понравился сервис, делают быстро 2 дня (там делали неделю) + доставка почти к дому. НО столкнулся у них с несовпадением цвета ( на моем мониторе и на готовой продукции) у них очень много красного-желтого ( CANON фотик ).
Полазил у них по сайту и нашёл цветовые профиля для печати у них на сайте http://www.printbook.ru/ru/73/.
Так вот теперь сам вопрос то, я не сталкивался с этим ни разу, поясните , расскажите как правльно, и как надо ими пользоваться, что б на выходе от них получались те цвета какие я хотел.??
В инете нашёл инфу но не совсем все понимаю.... :( , говориться, что профиль присваивается в конце всей обработки фото в ФШ (профиля заранее скачены и установлены в ФШ). точнее конвертируются в эти профиля . Попробовал, получил файл, при просмотре сохраненного файла sRGB и файла с присвоенным профилем видна ощутимая разница. sRGB смотрится хорошо как мне надо, а с другим профилем смотрится ужасно :( , так надо им вот этот ужасный и отправлять, что б получить потом на выходе нормальный как sRGB????
Если так, то такие файлы (с их цвет.профилем) отдавать клиенту нельзя!! и надо конвертировать в двух экземплярах в sRGB-(для клиента) и с профилем конвертируемым для-(печати) как то так, или я все не так понял ???
у них на каждую продукцию свой профиль , на глянец, на мат, на книги и т.д.... запутаешься.... Но инет говорит , что это самое хорошее и точное для печати в лабе. когда лаба предостовляет свои настройки профиля..
И еще забыл совсем, в Лайт Рум эти профиля устанавливаются или он их не понимает и там нет параметра установки таких профилей ???

Спасибо всем откликнувшимся!

Подробнее

Лаба предоставляет свои профили, чтобы Вы могли в фотошопе посмотреть, как будет выглядеть Ваше произведение при печати с этим профилем, с помощью Вашего монитора (естественно, калиброванного), не пачкая бумаги. Не более того! Посмотрели - и вернули всё на место, отдав на печать картинку в sRGB! Если же в лабе не понимают, куда надо засунуть их же собственный профиль - бегите оттуда без оглядки!
Если кратко:
профиль монитора - монитору, профиль печатной машинки - этой машинке. Картинке ставите sRGB (или ARGB, или другое-RGB, если точно знаете, что делаете), всё!

Т.е. посмотреть с профилем печатного устройства изображение, убедиться, что фото будет выглядеть херово, и несмотря на это отдать в печать фото без обработки под этот профиль?
Не вижу логики.
Какой смысл тогда лабе выставлять для скачивания клиентами профили, да ещё для каждого типа бумаги свой профиль!
Чтобы каждый клиент убеждался в степени херовости каждого типа фотобумаги, или для чего?

Цитата:

от: aVs
По Вашей ссылке -
Внимание! Убедитесь, что ваш монитор корректно откалиброван.
Как с этим? ;)

Да, калиброван, хоть это понятие растяжимое в общем, но печатал в других лабах не дающие своих профилей, картинка была схожа и в плане устраивала, и визуально соответствует цветам...

Цитата:

от:alexandrd
Лаба предоставляет свои профили, чтобы Вы могли в фотошопе посмотреть, как будет выглядеть Ваше произведение при печати с этим профилем, с помощью Вашего монитора (естественно, калиброванного), не пачкая бумаги. Не более того! Посмотрели - и вернули всё на место, отдав на печать картинку в sRGB! Если же в лабе не понимают, куда надо засунуть их же собственный профиль - бегите оттуда без оглядки!
Если кратко:
профиль монитора - монитору, профиль печатной машинки - этой машинке. Картинке ставите sRGB (или ARGB, или другое-RGB, если точно знаете, что делаете), всё!

Подробнее

Вот, в этом то у меня и проблема понимания всего этого ..!! Я не понимаю если это так, ну посмотрел я что фото с их профилем будет на выходе ганё и что ж делать , надо тогда не как пишут в инете конвертировать в канце обработки фото для печати, а в самом начале и именно под этот профиль обрабатывать, а для клиента уже в нормальном профиле... двойная работа ..!!!!!
Общался с человеком имеющими NIKON он отдает им тоже на печать, а по цветам говорит у него улетает в зелёный.. вроде как клиенты не жалюца он и не заморачивается... :(

Цитата:

от:Андрей Кладов
Т.е. посмотреть с профилем печатного устройства изображение, убедиться, что фото будет выглядеть херово, и несмотря на это отдать в печать фото без обработки под этот профиль?
Не вижу логики.
Какой смысл тогда лабе выставлять для скачивания клиентами профили, да ещё для каждого типа бумаги свой профиль!
Чтобы каждый клиент убеждался в степени херовости каждого типа фотобумаги, или для чего?

Подробнее

Вот и я о том же.! НЕ понимаю я этого и как это .?? и самое интересное зачем им это?? да и столько профилей у них , утомишься обрабатывать. Надо тебе фото книгу делаешь один профиль, из этой же книги нужана фото делаешь под другой профиль .... ужос..... не понимаю....

Всё просто: просмотр - для того, чтобы убедиться, что цветовой охват устройства печати достаточен для воспроизведения того, что Вы там накрутили, да покажет, как оно на самом деле будет выглядеть на бумаге, которая, как известно, не светится сама. Естественно, если хотите на бумаге получить - то и крутить придётся с этим профилем, но в конце, а затем тут же вернуть sRGB и отдать в печать. При этом будут два файла: один после правки, но перед кручением с профилем, второй - только для печати, оба sRGB.
Так как глаз легко адаптируется, то сделать оба варианта идентичными практически нелегко, если вообще возможно. С другой стороны, если глаз разницы не увидит - то это и есть наш идеальный случай. Но на переадаптацию глаза при оценке картинки для печати надо давать порядка минуты, а за это время цветовая память о картинке может и потеряться, так что опять всё не просто...

Цитата:

от:alexandrd
Всё просто: просмотр - для того, чтобы убедиться, что цветовой охват устройства печати достаточен для воспроизведения того, что Вы там накрутили, да покажет, как оно на самом деле будет выглядеть на бумаге, которая, как известно, не светится сама. Естественно, если хотите на бумаге получить - то и крутить придётся с этим профилем, но в конце, а затем тут же вернуть sRGB и отдать в печать. При этом будут два файла: один после правки, но перед кручением с профилем, второй - только для печати, оба sRGB.
Так как глаз легко адаптируется, то сделать оба варианта идентичными практически нелегко, если вообще возможно. С другой стороны, если глаз разницы не увидит - то это и есть наш идеальный случай. Но на переадаптацию глаза при оценке картинки для печати надо давать порядка минуты, а за это время цветовая память о картинке может и потеряться, так что опять всё не просто...

Подробнее

да действительно все очень не просто ...!!! причем в ФШ они выглядят вроде как терпимо , вот в просмоторщике уж хуже разница больше...
Интиресно, а как все остальные которые печатают в этой лабе с этим борются?? вроде по форуму советуют друг другу эту лабу, а вот отзывов про это не где не встречал... Даже и незнаю как быть то мне теперь, в сервисе понравилась она больше и хотелось бы мне с ней работать .... :(

Цитата:

от:kolyn
да действительно все очень не просто ...!!! причем в ФШ они выглядят вроде как терпимо , вот в просмоторщике уж хуже разница больше...
Интиресно, а как все остальные которые печатают в этой лабе с этим борются?? вроде по форуму советуют друг другу эту лабу, а вот отзывов про это не где не встречал... Даже и незнаю как быть то мне теперь, в сервисе понравилась она больше и хотелось бы мне с ней работать .... :(

Подробнее

Небольшое уточнение: если это фотошоп, то идём в просмотр/вариант цветопробы/заказной и ставим туда профиль, с которым будет печать, запоминаем его, придумав для него имя.
Затем, при просмотре просто нажимаем Win+Y и этот профиль автоматически цепляется к картинке. Второе нажатие возвращает нормальный sRGB.
Если это не фотошоп - забываем о профилях навсегда или изучаем ручное преобразование в профили, если всё-таки хочется.

Цитата:

от: kolyn

Интиресно, а как все остальные которые печатают в этой лабе с этим борются?? вроде по форуму советуют друг другу эту лабу, а вот отзывов про это не где не встречал...(

Вопрос - что за печать планируется? Коммерческий вариант (дёшево - сердито) - вполне пойдёт и не нужно отзывов никаких.
Что то путнее людям или для себя - это прошлый век (конкретно оборудование и используемые материалы).
imho

короче- всем сюда
http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Lections_frame.htm
:P

А если побывал? :)

Цитата:

от:aVs
Вопрос - что за печать планируется? Коммерческий вариант (дёшево - сердито) - вполне пойдёт и не нужно отзывов никаких.
Что то путнее людям или для себя - это прошлый век (конкретно оборудование и используемые материалы).
imho

Подробнее

планируется печать фото книги, и печать фото, в каких то случаях коммерческие (свадебки) , ну и где то для себя конечно...Оно конечно подойдет не спорю, но есть и люди заказывающие и разбирающиеся в этом тоже , иногда высказывают свое ФИ глядя на выход гот. продукции.
(это прошлый век) , а что сейчас не прошлый век?? или что Вы под этими имели в виду.. ???

Цитата:

от:alexandrd
Небольшое уточнение: если это фотошоп, то идём в просмотр/вариант цветопробы/заказной и ставим туда профиль, с которым будет печать, запоминаем его, придумав для него имя.
Затем, при просмотре просто нажимаем Win+Y и этот профиль автоматически цепляется к картинке. Второе нажатие возвращает нормальный sRGB.
Если это не фотошоп - забываем о профилях навсегда или изучаем ручное преобразование в профили, если всё-таки хочется.

Подробнее

так скажите пожалуйста, вот эти профиля они получается , что только для просмотра в ФШ нужны что будет на выходе у них, и прекриплять эти профиля к фото отдовая их на печать не надо??? или ?? :(

Цитата:

от: kolyn
есть и люди заказывающие и разбирающиеся в этом тоже , иногда высказывают свое ФИ глядя на выход гот. продукции.

Для таких клиентов минимум как бумагу нужно Kodak Endura и лаба получше (что то типа DURST-THETA), как вариант струйники Epson Pro серии *880 - *900 или аналогичные от Canon на оригинальных чернилах - бумагах (минимум). Цены само собой другие уже.
Цитата:

от: kolyn
(это прошлый век) , а что сейчас не прошлый век?? или что Вы под этими имели в виду.. ??? :(

По ссылке все представленые бумаги имеют условное качество - по свтлоте - в Lab L не более 90-91, Kodak Endura L=95. Для струйников L=98 не редкость. Т.е. в сравнении ясно что получите.
Ну и динамический диапазон несопоставим обсуждаемого оборудования (конкретно Noritsu 341) и возможных иных вариантов.


Думаю не нужно быть большим специалистом, что бы почувствовать реальную разницу.

Цитата:

от:aVs



.

Подробнее

Так что выходит у эпсона цветовой охват больше ?

http://shadrin.rudtp.ru/Personal/Shadrin_Epson_11880.htm
4900-7900-9900 уже следующие модели с зелёным и оранжевым картриджем дополнительно. К сожелению уважаемый А.Шадрин удалил - "Отчет о сравнительном тестировании широкоформатных струйных принтеров Epson Stylus Pro 9900, Canon imagePROGRAF iPF9100 и HP DesignJet Z3200 Photo. "
Указаные машинки в принципе аналогичны по цветовому контрасту (чуть +-).
Ну и есть тема по экспертной оценке отпечатков с 11800 и DURST-THETA76+ENDURA. Мнения примерно разделились поровну (насколько помню... )
Дело в общем то не в охвате... У разных технологий свои плюсы.
Сам печатаю на 7900 и сравнить просто не с чем по качеству. В Новосибирске ближайщая durst lambda 130 - https://www.google.ru/search?q=durst+lambda+130&newwindow=1&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=5a1NUsCXAcnx4QTHwICACQ&ved=0CDcQsAQ&biw=1366&bih=677&dpr=1
Но домой такую точно не поставишь