Здравствуйте, в общем недавно поснимал своим д70ы в JPG надо было быстро, чтобы тут же распечатывалось, вот, и просто смотришь на фотки ужас тихий :(((( цвет кожи людей ваще фик пойми какой, после С1 когда в РАВ снято ваще мило и красиво, вот хотел спросить, есть ли в природе профиль для самой камеры, чтобы например в JPG снять и получилось красиво? чтобы не потом на компе обрабатывать а сразу, сфотал к принтеру и распечатал.
Надеюсь понятно объяснил.
Был бы признателен за подробные советы.
цветовой профиль для фотега?
Всего 19 сообщ.
|
Показаны 1 - 19
цветовой профиль для фотега?
Re[RudinAndrew]:
кривые грузяцца. мегабоянффпоиск 
custom curves.
грузицца ли цъветоматрица с ними фигзнает. скорее всего нет.
custom curves.грузицца ли цъветоматрица с ними фигзнает. скорее всего нет.
Re[L4m3r]:
от: L4m3r
кривые грузяцца. мегабоянффпоиск
грузицца ли цъветоматрица с ними фигзнает. скорее всего нет.
что кривые грузяца это я знаю, но там же только тоновая коррекция по моему? sreala2 она якобы исправляет +0,3 экспонометра, ну и из теней немного детальки показывает, но цвет то? вот фотаешь например человека лицо крупно, цвет же ужас с внутрикамерным JPEG'ом.
Re[RudinAndrew]:
ну если цвет в одну сторону кривнуть кривой. а в другую балансом белого на фотике. изврат конечно но большего они похоже не предусмотрели.
Re[L4m3r]:
от: L4m3r
ну если цвет в одну сторону кривнуть кривой. а в другую балансом белого на фотике. изврат конечно но большего они похоже не предусмотрели.
понятненько :( я думал может типа файлик какой поменять в самом фотике можно было бы, и цвета были бы нормальными, выход фотать в AdobeRGB но эти фотки все равно обрабатывать надо :( ладно тогда, спасибо и на этом :)) будем думать дальше.
Re[RudinAndrew]:
для камеры строить профиль вообще бессмысленно, так как при построении профиля учитываются условия освещения. Вы же не хотите сказать, что собираетесь снимать только в студии с неизменным светом?
Снимайте в рав и не будет у вас проблем с цветами - все можно будет подкрутить
Снимайте в рав и не будет у вас проблем с цветами - все можно будет подкрутить
Re[Олег Осипенко]:
Вот же как интересно, а в etcetera об этом не знают, знай лепят себе профили. A главное, еще умудряются их впаривать куче народа...
Re[vga50]:
кто такие etcetera?
Re[Олег Осипенко]:
http://www.etcetera.cc/pub/
Re[vga50]:
по-моему, пурга. То же самое как для монитора скачивать стандартный профиль с сайта производителя, вместо того, чтобы калибровать монитор индивидуально. Проще уж использовать набор профилей, что идут вместе с С1 - за них хоть не надо денег платить.
Для визуализации аппаратных данных с камеры он подойдет, но для идеальной характеризации устройства они не подойдут. Самая главная причина - отсутствие учета конкретных условий освещения в этих профилях. А учет источника света просто необходим, для расчета координат цветовых ощущений.
Для визуализации аппаратных данных с камеры он подойдет, но для идеальной характеризации устройства они не подойдут. Самая главная причина - отсутствие учета конкретных условий освещения в этих профилях. А учет источника света просто необходим, для расчета координат цветовых ощущений.
Re[Олег Осипенко]:
"расчет координат цветовых ощущений" - это круто. Так и представил себе координаты с ощущениями.
Но тут я пас - спорить не буду - не здорово разбираюсь в колориметрии и ее определениях. Если хотите разговаривать на подобном языке, то Вам сюда: http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=241338&postcount=3 а лучше сразу: http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=241445&postcount=9
Насчет профилей камер и степени их полезности, Вам, наверное, стОит ознакомится: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=221099&topic_id=221099&topic_id=221099&page=17#listStart
а то и с самого начала.
Смысл в профилях есть. Идеальности (точного попадания в цвет) на практике не надо, а вот для запроса автора: "есть ли в природе профиль для самой камеры, чтобы .... снять и получилось красиво?" профили etc в самый раз.
Да, кстати, помимо C1-новских у них еще в 2003-м красиво заявлены "Profiles for in-camera JPGs and sRGB/Adobe RGB conversions"
http://www.etcetera.cc/pub/index.php/article/articleview/9/1/2/, похоже, как раз то, что ищет автор, но что то на сайте таковых не наблюдается.
Но тут я пас - спорить не буду - не здорово разбираюсь в колориметрии и ее определениях. Если хотите разговаривать на подобном языке, то Вам сюда: http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=241338&postcount=3 а лучше сразу: http://forum.rudtp.ru/showpost.php?p=241445&postcount=9
Насчет профилей камер и степени их полезности, Вам, наверное, стОит ознакомится: http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=221099&topic_id=221099&topic_id=221099&page=17#listStart
а то и с самого начала.
Смысл в профилях есть. Идеальности (точного попадания в цвет) на практике не надо, а вот для запроса автора: "есть ли в природе профиль для самой камеры, чтобы .... снять и получилось красиво?" профили etc в самый раз.
Да, кстати, помимо C1-новских у них еще в 2003-м красиво заявлены "Profiles for in-camera JPGs and sRGB/Adobe RGB conversions"
http://www.etcetera.cc/pub/index.php/article/articleview/9/1/2/, похоже, как раз то, что ищет автор, но что то на сайте таковых не наблюдается.
Re[vga50]:
а что вы хотите? у цветовых ощущений человека есть координаты в ЦКС Lab или LCH. Я не прав?
Насчет полезности профилей я не спорю, но для того, чтобы цвета на экране адекватно соответствовали снятой сцене - нужен не абстрактный профиль, а конкретный профиль под конкретную камеру и конкретные условия освещения. При использовании профилей от etcetera и т.п. цвета будут красивыми, хорошими, но не теми же. Другой вопрос, что нам не нужна абсолютная точность.
Моя мысль была такой - нанимать человека и платить ему деньги за профиль для камеры, по-моему бесполезно. А вот с тем, что идеальной точности не надо и для автора подойдут профиля etcetera я согласен.
Насчет полезности профилей я не спорю, но для того, чтобы цвета на экране адекватно соответствовали снятой сцене - нужен не абстрактный профиль, а конкретный профиль под конкретную камеру и конкретные условия освещения. При использовании профилей от etcetera и т.п. цвета будут красивыми, хорошими, но не теми же. Другой вопрос, что нам не нужна абсолютная точность.
Моя мысль была такой - нанимать человека и платить ему деньги за профиль для камеры, по-моему бесполезно. А вот с тем, что идеальной точности не надо и для автора подойдут профиля etcetera я согласен.
Re[Олег Осипенко]:
от: Олег Осипенко
а что вы хотите? у цветовых ощущений человека есть координаты в ЦКС Lab или LCH. Я не прав?
Не, не ничего не хочу. :) смотрите упомянутый топик на rudtp. А я не любитель спорить по теме соответствуют ли координаты ощущениям или определяют стимулы, вызывающие эти ощущения.
от: Олег Осипенко
чтобы цвета .... адекватно соответствовали снятой сцене - нужен .... конкретный профиль под конкретную камеру и конкретные условия освещения.
(про монитор вырежем, чтобы не уклонятся...)
Но это перебор. При таком профиле ничего крутить при конвертации не надо - профиль позаботится обо всем. Конечно, совершенно непрактично делать такие профили, за исключением студии, как Вы правильно заметили. Нужен компромисс - м/у крутить кривые, бб и т.д. практически всегда (Generic в С1) и никогда - инд. профиль камеры при конкретном свете. etc профили как раз в этой нише. Впрочем, Вы сами уже признаете их полезность.
Насчет бесполезности. В упомянутом топике reef предлагает построить профиль бесплатно - попробуйте и решите сами. Там же и примеры есть:
http://club.foto.ru/forum/view_topic.php?topic_id=221099&page=19#listStart
Re[vga50]:
полезность признаю - но только не за деньги :D
[quot]В упомянутом топике reef предлагает построить профиль бесплатно - попробуйте и решите сами.[/quot]
да я и сам могу построить, но не буду пробовать - по мне это лишнее :D
[quot]В упомянутом топике reef предлагает построить профиль бесплатно - попробуйте и решите сами.[/quot]
да я и сам могу построить, но не буду пробовать - по мне это лишнее :D
Re[Олег Осипенко]:
нее, я наверное не правильно выразился, прошу прощения. Может быть это не так называется может быть цветовой охват. Ну в общем смысл в чем, я кстати частенько такое вижу на других фотках с интернета, лица например получаются неестественными оранжевые какие то :(
ну вот например
и в JPG снимаешь когда всегда так, но когда снимаешь в РАВ всегда лица получаются более естественными, как не крутишь ББ. все бы ничего но вот именно на лицах мне цвет не нравится :((( а надо снимать в JPG чтобы сразу выдать результат, т.е. сразу напечатать. Ну я примерно понял что из за настроек ББ в камере, буду экспериментировать спасибо.
ну вот например
и в JPG снимаешь когда всегда так, но когда снимаешь в РАВ всегда лица получаются более естественными, как не крутишь ББ. все бы ничего но вот именно на лицах мне цвет не нравится :((( а надо снимать в JPG чтобы сразу выдать результат, т.е. сразу напечатать. Ну я примерно понял что из за настроек ББ в камере, буду экспериментировать спасибо.
Re[RudinAndrew]:
Можно заранее облегчить себе жизнь на проблемных фото.
Если в кадре будет серая карточка - выставить бб можно будет одним движением. Идеально иметь ск в каждом кадре, но если это неприемлемо, снимите пробный кадр с ск, а потом попросите "носителя" ее убрать и вперед.
Карточки можно взять в строительном мазагине - там есть образцы красок, подберите светлосерые и закиньте десяток в фотосумку. Необязательно подбирать 18% серый, более светлые для бб даже лучше.
Технологию можете посмотреть: http://www.rawworkflow.com/ Плюс, там есть 6.5 мб pdf на 30 листов - все расписано идеально: http://pictureflow.fileburst.com/_whibal/WhiBalUserGuide_V10.pdf
Если в кадре будет серая карточка - выставить бб можно будет одним движением. Идеально иметь ск в каждом кадре, но если это неприемлемо, снимите пробный кадр с ск, а потом попросите "носителя" ее убрать и вперед.
Карточки можно взять в строительном мазагине - там есть образцы красок, подберите светлосерые и закиньте десяток в фотосумку. Необязательно подбирать 18% серый, более светлые для бб даже лучше.
Технологию можете посмотреть: http://www.rawworkflow.com/ Плюс, там есть 6.5 мб pdf на 30 листов - все расписано идеально: http://pictureflow.fileburst.com/_whibal/WhiBalUserGuide_V10.pdf
Re[vga50]:
тудже не сам баланс а цъветоделение. можно ещ извращаца так снимать через цветной светофильтр. с установкой бб по карточке естессно.
Re[vga50]:
от:vga50
Можно заранее облегчить себе жизнь на проблемных фото.
Если в кадре будет серая карточка - выставить бб можно будет одним движением. Идеально иметь ск в каждом кадре, но если это неприемлемо, снимите пробный кадр с ск, а потом попросите "носителя" ее убрать и вперед.
Карточки можно взять в строительном мазагине - там есть образцы красок, подберите светлосерые и закиньте десяток в фотосумку. Необязательно подбирать 18% серый, более светлые для бб даже лучше.
Технологию можете посмотреть: http://www.rawworkflow.com/ Плюс, там есть 6.5 мб pdf на 30 листов - все расписано идеально: http://pictureflow.fileburst.com/_whibal/WhiBalUserGuide_V10.pdfПодробнее
седня попробую на принтере такую штуку отпечатать, благо он у меня отпрофилированый :))
как правильно 18% серого выставить в ФШ?
Re[RudinAndrew]:
Уровень серого может быть любой. Хоть белый лист. Только не абсолютно черный :) . 18% пришло из уровня калибровки экспонометра и для баланса белого значения не имеет.
