Цветовое пространство ProPhoto RGB. Струйный принтер.

Ситуация такая: Принтер Epson Stilus Photo R1800 хорошо печатает если я подготовил фото в цветовом пространстве Adobe RGB, цвета и вообще все практически как на мониторе (если на мониторе тоже выбран профиль Adobe RGB). Если же пытаюсь печатать подготовленное в ProPhoto RGB картинку (и монитор соответственно в таком же цв. пространстве выставлен и принтер), - то принтер печатает блеклую и искаженную картину. Полное г. :) При этом никакое управление переключателями в драйвере принтера и окне печати, в том числе отключение управления цветом, управление цветом фотошопом, принтером и тд. - ни к чему не приводит. Такое ощущение что принтер не умеет печатать в таком цветовом пространстве... :(
Мне кажется что я какие-то настройки все-же не так выставляю.
Народ, подскажите, плиз, кто знает.

Чуть принтер вылез из srgb,что стало можно,и даже нужно argb использовать,как хрясь-Профото подавай.ВайдGаmyt на очереди.
Анекдот про лом и японскую бензопилу слышали?

Цитата:

от: Павел-
Народ, подскажите, плиз, кто знает.

Подсказываю: знают господа Фрезер,Родни,Шадрин и др.
Последний-есть на этом форуме,в отличие от двух первых умеет говорить по-русски.Однако неплохие книги по управлению цветом двух первых переведены на русский(ищите в яндексе).Когда прочтёте,поймёте,что и принтер и монитор имеют своё пространство(не абстрактное,примеры которых Вы приводите).Не ищите чёрную кошку в тёмной комнате-её там нет..

Коротко
1. aRGB PhotoPro и т.п - профили "фотографии"
2. St_1800 - профиль принтера (также могут быть профили под принтер и бумагу, например St_1800_PGPP)
3. NEC_sRGB, ApleCine_sRGB - Профили мониторов

Их между собой путать и назначать не поназначению низя!

Теория цветовых профилей - это безусловно необходимо. Обязательно займусь.
Но возможно кто-нибудь просто по-человечески подскажет: если мои фото обработаны фотошопом в ProPhoto RGB, - какие мне установки выставить для струйного принтера ? Неужели никто не печатает сам лично на своем принтере ?

В принетере ставить либо "Авто", или для надежности отключать управление цветом в принтере, а в фотожопе выставлять профиль выходного устройства (в окне печати) соответствующий текущим настройкам принтереа и бумаги (для стандартный профитей например "Pro_38_PGPP" это так называется Епсон 3800 с бумагой ПремиумГлоссиФотопапир)
При этом не важнов каком пространстве подготовлена фотография, ФШ ее сконвертирует в профиль выходного устроийства. Тут еще можно выбрать метод конвертации, выбирать через Proof Preview (Ctrl+Y)
ЗЫ: Перед работой с профилями, разберитесь для чего они, и какой куда назначать, ато чувствую вы только хуже делаете сейчас.
ЗЫЫ: монитор должен быть откалиброван и ему назначен профиль созданый калибратором.

Павел-,если у Вас "цвета и вообще все практически как на мониторе" то радуйтесь и не желайте отличного-оно враг хорошего.
Пересохраните Ваши изображения в АdobeRGB,и задача сведена к уже решенной.

Цитата:

от:Павел-
Теория цветовых профилей - это безусловно необходимо. Обязательно займусь.
Но возможно кто-нибудь просто по-человечески подскажет: если мои фото обработаны фотошопом в ProPhoto RGB, - какие мне установки выставить для струйного принтера ? Неужели никто не печатает сам лично на своем принтере ?

Подробнее

Проблема печати из очень широкого профиля на принетре в современных условиях в 8битности драйвера принтера. Даже если у Вас картинка в 16битах, ФШ придется ее конвертировать в 8 битов, потому что иначе принтер не примет данные. В результате близкие цвета в РРRGB могут сконвертироваться в весьма разные (видел оценки в 4-6 dE) в принтерном пр-ве. Конечно, есть дизеринг, но тем не менее результат может быть ужасен.
Как вариант, создатель проги QImage сконструировал специальное пр-во похожее на aRGB с дополнительными лопухами. http://www.steves-digicams.com/techcorner/December_2006.html Эту статью Вам неплохо бы прочитать целиком - там обсуждается (на фоне рассмотрения 16битных принтеров) как раз и Ваша задача.

Насчет же советов - все же надо четко понимать предмет, прежде чем выходить из sRGB процесса. Тем не менее, для установки параметров для печати не sRGB картинок в инете полно рецептов, например: http://www.resetters.com/instr_setprint_icc.php (кстати, вторая картинка там тиснута с сайта ЧКФР blackred'a http://www.blackred.spb.ru/Profiles/ColorSetup.htm ) там же и ссылка на оригинальную брошюру Е. Кстати, аналогичная брошюра К. (ссылка у blackred'a) написана исключительно четко и различает 3 метода, в то время как большинство инетовских компиляций изрядно путаются в вопросе. Например, ломондовская инструкция (!) путает команды Assign и Convert.

И все же я посоветовал бы Вам забить на пр-ва шире aRGB или, подразобравшись в теме, попробовать такой вариант: конвертить в пр-во камеры и печатать прямо из него. Ведь в конце концов, камера просто не в состоянии дать больше половины цветов широкого пр-ва, зачем же его пользовать?

Большое спасибо за развернутый ответ. ССылки интересные. Надо поподробнее обдумать информацию.
На сегодняшний момент: перепробовал все возможные сочетания управления цветом со стороны фотошопа и со стороны принтера. Изображения - 8 битные. Монитор откалиброван. Результат конвертации ProPhoto в профиль принтера Epson с нужной бумагой - весьма плачевный, печатать нельзя. Нормально конвертируется только Adobe RGB, при этом отличия тоже заметны но невелики.
При этом наиболее похожая картинка получается только если управление цветом - со стороны принтера, если управление со стороны Фотошопа, то картинка заметно хуже.
Печатаю пока в таком варианте.
А есть ли у кого этот самый принтер "EPSON Stylus Photo R1800" ? Ведь он достаточно популярный. Может у кого-нибудь есть опыт общения с его драйвером и поставляемыми с ним профилями ?

Монитор откалиброван - это хорошо. Но в данном случае это неважно - поскольку шире sRGB он не показывает, калиброванный или нет. Поэтому заценить по монитору можно печатать или нет - невозможно. Надо напечатать и смотреть отпечаток под хорошим светом.
Далее. На 2й картинке с сайта blackred'с видно, что печать идет из WideGamut - тоже очень широко пр-ва. Вам надо сделать все установки как на этих картинках, только заменить WideGamut на ProPhoto.
Естесственно, конвертить должен принтер - в профиль бумаги, на которой Вы печатаете. Соответствие профилей бумаге поищите сами на сайте Е., у меня К. так что я не в курсе Е. профилей.
В принтере надо при печати постваить все как на картинке - тип бумаги, разрешение и самое важное - NCA - чтобы избежать двойного профилирования.