Цвет и старые объективы ?

Фотограф со стажем (не профи) попытался мне доказать, что старые объективы очень плохо передают цвета так как когда они создавались преобладало чёрнобелое фото и передача цвета не прорабатывалась. В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Цитата:

от:Q-
Фотограф со стажем (не профи) попытался мне доказать, что старые объективы очень плохо передают цвета так как когда они создавались преобладало чёрнобелое фото и передача цвета не прорабатывалась. В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

соответствует.
зеленый красным конечно не становится, но небольшой оттенок заметить можно.

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:Q-
Фотограф со стажем (не профи) попытался мне доказать, что старые объективы очень плохо передают цвета так как когда они создавались преобладало чёрнобелое фото и передача цвета не прорабатывалась. В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

соответствует.
зеленый красным конечно не становится, но небольшой оттенок заметить можно.

Подробнее

Понятно. Спасибо за информацию.

Цитата:

от:Q-
Фотограф со стажем (не профи) попытался мне доказать, что старые объективы очень плохо передают цвета так как когда они создавались преобладало чёрнобелое фото и передача цвета не прорабатывалась. В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

Это вопрос случая. Как попадется. Бывают старинные объективы ( не просветленные ), которые цвет передают лучше современных. Протары, Дагоры и Куки, например.
Есть не мало объективов без МС просветления, но обычным образом просветленные, которые тоже точнее современных работают. Так работают, например, Лейцевские и Цейсовские схемы. Тессары встречаются разные. Однозначного ответа нет... Все стоит пробовать самому. Привет!

Опять же в Эру ЧБ фото не было проблемы с ХА, поэтому конструкторы объективов её не решали, а при появлении цветной пленки пришлось решать. А цвет хромает далеко не везде, весь арсеналец М42 оптики, что я пробовал на цветной пленке а теперь и на цифре цвет воспроизводит вполне сносно.

Цитата:

от:Q-
В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

Информация соответствует, интерпретация - нет. Во времена Мира-1 слайд был в основном Орвохромом, который балансировался на 5800 К. Поэтому картинка была слегка холодноватой, что при синем просветлении объектива выглядело непонятным. Если же это было ЦО Тасмы, то там ваще не картинка была, а непонятно что. Отличные пленки ЦО Свемы с хорошей балансировкой появились в конце 70 гг. и просуществовали в таком виде недолго. Почему-то резко куда-то пропали (говорят, что все хорошее со Свемы увозили на киностудии, в весь брак - в продажу). Надо еще учесть, что проявляли почти все дома, т.е. чем угодно и как угодно. Какой там цвет.

Поэтому говорить о влиянии просветления на цветопередачу по тем временам - бессмыслено. Разброс цвета на слайдах был очень большим.

Цитата:

от:zzy

Информация соответствует, интерпретация - нет. Во времена Мира-1 слайд был в основном Орвохромом, который балансировался на 5800 К. Поэтому картинка была слегка холодноватой, что при синем просветлении объектива выглядело непонятным. Если же это было ЦО Тасмы, то там ваще не картинка была, а непонятно что. Отличные пленки ЦО Свемы с хорошей балансировкой появились в конце 70 гг. и просуществовали в таком виде недолго. Почему-то резко куда-то пропали (говорят, что все хорошее со Свемы увозили на киностудии, в весь брак - в продажу). Надо еще учесть, что проявляли почти все дома, т.е. чем угодно и как угодно. Какой там цвет.

Поэтому говорить о влиянии просветления на цветопередачу по тем временам - бессмыслено. Разброс цвета на слайдах был очень большим.

Подробнее

Извиняюсь, со слайдом ввёл в заблуждение: фотографировалось в 2000 г. на негативную цветную плёнку Фуджи (плёнка не была просроченной). Фотографировал озеро Кардывач (Кавказ) на закате, горы, в общем - природа.
Объектив Мир 1 (35мм, с резьбой на 39). Естественные цвета были с преобладанием голубого цвета, а на снимках всё ушло в желтизну.

На негативе ничего не видно, поскольку негатив и маска, а на отпечатке всё зависит от печати. Вот на слайде - да, могут быть отклонения.

некоторые старые объективы так желтят, что видно невооруженным глазом, но также полно таких, которыми вполне можно снимать и на слайд

Цитата:

от:zzy
Цитата:

от:Q-
В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

Информация соответствует, интерпретация - нет. Во времена Мира-1 слайд был в основном Орвохромом, который балансировался на 5800 К. Поэтому картинка была слегка холодноватой, что при синем просветлении объектива выглядело непонятным. Если же это было ЦО Тасмы, то там ваще не картинка была, а непонятно что. Отличные пленки ЦО Свемы с хорошей балансировкой появились в конце 70 гг. и просуществовали в таком виде недолго. Почему-то резко куда-то пропали (говорят, что все хорошее со Свемы увозили на киностудии, в весь брак - в продажу). Надо еще учесть, что проявляли почти все дома, т.е. чем угодно и как угодно. Какой там цвет.

Поэтому говорить о влиянии просветления на цветопередачу по тем временам - бессмыслено. Разброс цвета на слайдах был очень большим.

Подробнее

На киностудии все не увозили. Кинопроизводство использовало в основном негативные пленки. А копировались фильмы уже на позитивные пленки.

Категорически с вами согласен.
Уже "Смена"-8 давала в цвете результат отнюдь не пугающий.
Со времен Зенита-19 о проблеме можно забыть...

Цитата:

от:ingvios
Цитата:

от:zzy
Цитата:

от:Q-
В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

Информация соответствует, интерпретация - нет. Во времена Мира-1 слайд был в основном Орвохромом, который балансировался на 5800 К. Поэтому картинка была слегка холодноватой, что при синем просветлении объектива выглядело непонятным. Если же это было ЦО Тасмы, то там ваще не картинка была, а непонятно что. Отличные пленки ЦО Свемы с хорошей балансировкой появились в конце 70 гг. и просуществовали в таком виде недолго. Почему-то резко куда-то пропали (говорят, что все хорошее со Свемы увозили на киностудии, в весь брак - в продажу). Надо еще учесть, что проявляли почти все дома, т.е. чем угодно и как угодно. Какой там цвет.

Поэтому говорить о влиянии просветления на цветопередачу по тем временам - бессмыслено. Разброс цвета на слайдах был очень большим.

Подробнее

Кинопроизводство использовало в основном негативные пленки. А копировались фильмы уже на позитивные пленки.

Подробнее

и что получалось после копирования негатива на позитив?

На слайде не знаю, не пробовал.

А вот на цифре из полутора десятков перепробованных обьективов заметно косил только Г-44-2.

У большинства же цветопрередача ИМХО лучше нынешних.

Но
существуют неустранимо желтые обьективы, но их легко видно при покупке.

существует формула цветности объективов и не все объективы передают правильно цвета, так например индустар-50 холодно рисующий объектив, на цвет голубит, также как и Мир-1. Гелиос-44 выдаёт больше оранжевых и красных оттенков, он теплорисующий. Флектагон 4/20 даже пурпурит на цвет, современные объективы больше рассчитаны на цвет, а вот при съемка на ч/б материалы у них бывает вялая картинка.
Объективы на цвет лучше всего тестировать при съемке на слайд.

Цитата:

от:stranger
Цитата:

от:ingvios
Цитата:

от:zzy
Цитата:

от:Q-
В пример приводил свой любимый Мир 1 (35мм) рисунок которого ему нравился при чёрнобелой фотографии и очень разочаровал при съёмке на слайд.

На сколько такая информация соответствует истине :?:

Подробнее

Информация соответствует, интерпретация - нет. Во времена Мира-1 слайд был в основном Орвохромом, который балансировался на 5800 К. Поэтому картинка была слегка холодноватой, что при синем просветлении объектива выглядело непонятным. Если же это было ЦО Тасмы, то там ваще не картинка была, а непонятно что. Отличные пленки ЦО Свемы с хорошей балансировкой появились в конце 70 гг. и просуществовали в таком виде недолго. Почему-то резко куда-то пропали (говорят, что все хорошее со Свемы увозили на киностудии, в весь брак - в продажу). Надо еще учесть, что проявляли почти все дома, т.е. чем угодно и как угодно. Какой там цвет.

Поэтому говорить о влиянии просветления на цветопередачу по тем временам - бессмыслено. Разброс цвета на слайдах был очень большим.

Подробнее

Кинопроизводство использовало в основном негативные пленки. А копировались фильмы уже на позитивные пленки.

Подробнее

и что получалось после копирования негатива на позитив?

Подробнее

Шыдэвры савецкага кина... ;)

:( Вот так вот по случаю кипишь старый объектив в отличном состоянии, который и по фокусному и по светосиле подходит для любимых сюжетов, а окажется что затраты коту под хвост :( .

Поделюсь результатами своих экспериментов: Мир-24, Зенитар-16, Гранит-11 на плёнке и слайде результаты нормальные. Отклонений в цвете не заметил. А на цифре желтят очень ощутимо. У первых двух есть многослойное просветление, у последнего точно не помню.

Не берите объективы, имеющие совсем плохую репутацию, остальные надо пробовать. Периодически пользуюсь Рубинар 500*5,6 (зерк-линз) и Гелиос 40-2 85*1,5
цвет вполне устраивает, хотя у Гелиоса он несколько своеобразен, но без нареканий :-)