Contax G1 vs G2

Привет честной компании!
Собственно, вопрос вот в чем: продаются на ибее и тому подобных местах эти камеры. Причем G1 - стоит не более 250 долларов - и интереса к ней особого нет, а G2 стоит 400-500 и довольно активно торгуется. В чем дело? Чем так плох первый? Я знаю, что есть ряд обьективов, с которыми G1 не совместим без фабричной доработки, причем обьективы эти очень важные, типа 35/2, 21 и 16 мм.
Стопроцентно совместимы 28/2.8, 45/2 и 90/2.8.
В принципе, мне этого набора абсолютно достатночно, да и стоят они не заоблачно. Технические характеристики смотрел, но вот такой принципальной разницы между камерами не увидел((.

Кто может подсказать, в чем здесь дело?
Кто-то снимал ими, пусть не обоими? Опишите свои впечатления, если возможно))
Спасибо.

Цитата:

от:Ilya Paramygin
Привет честной компании!
Собственно, вопрос вот в чем: продаются на ибее и тому подобных местах эти камеры. Причем G1 - стоит не более 250 долларов - и интереса к ней особого нет, а G2 стоит 400-500 и довольно активно торгуется. В чем дело? Чем так плох первый? Я знаю, что есть ряд обьективов, с которыми G1 не совместим без фабричной доработки, причем обьективы эти очень важные, типа 35/2, 21 и 16 мм.
Стопроцентно совместимы 28/2.8, 45/2 и 90/2.8.
В принципе, мне этого набора абсолютно достатночно, да и стоят они не заоблачно. Технические характеристики смотрел, но вот такой принципальной разницы между камерами не увидел((.

Кто может подсказать, в чем здесь дело?
Кто-то снимал ими, пусть не обоими? Опишите свои впечатления, если возможно))
Спасибо.

Подробнее

У второго следящий фокус, да он и сам по себе быстрее, скорострельность кадров в секунду выше, видоискатель правильнее (нижняя рамка тоже ездит), ручная фокусировка толковей. Ну наверное и все. В целом второй он более в сторону профессионализма заточен. Разве что там выдержка меньше... Может что-то еще по-мелочи...

С другой стороны, первый меньше, видоискатель светлее гораздо. Да и продаются они, думаю, уже все с "зеленой наклейкой". Да. Единичка еще может батарейку "жрать" в выключенном состоянии..

У G1 плюс - компактный корпус, крепче, менее заметен, с 28,21 идеально.
а с 45 и 90 наводится не очень (и медленнее) и в глаз красным фонарем бьет снимаемого :)
Вывод - иметь оба
Для стрит, пизажа G1,
жанр, портрет G2

как то так

При такой разнице в цене я все-таки склоняюсь к G1.
Насчет батареек не очень приятно, ну посмотрим))
Спасибо за информацию!

Спасибо, Армен!
Вашего и SNS сообщений для меня достаточно, чтобы окончательно склониться в сторону G1.
Недостатки его незначительны, а снимать я собираюсь как-раз пейзаж, как городской, так и природный.

Цитата:

от: Армен Амирханян
а с 45 ... наводится не очень (и медленнее)

В смысле? Снимаю... вроде не заметил.


Цитата:

от: Армен Амирханян
и в глаз красным фонарем бьет снимаемого

Вот эт точно. Я сначала не знал -- и не понимал, чего люди так резко на камеру на улицу в темноте реагируют. Пробовал заклеить, чё т не получилось, но видимо заклею-таки до конца, ибо мешает.



Втору -- берите, хорошая машинка. Единственно, если будете брать G1, смотрите, чтобы внутри наклейка была зелёная -- это более поздняя модификация (или камера прошла модернизацию в сц) -- работает с биогоном, хологоном и 35/2

Очень хочется попробовать этого легендарного цейссовского качества, да к тому-же на дальномерке!
К тому-же говорят, что у широкоугольников этих очень низкие искажения..

Цитата:

от: Ilya Paramygin
Очень хочется попробовать этого легендарного цейссовского качества, да к тому-же на дальномерке!
К тому-же говорят, что у широкоугольников этих очень низкие искажения..

Это правда. Там все объективы - просто песня. Но мой любимый - это конечно биогон 21. Хологон 16 уж больно дорог. А биогон удалось приобресть новый за 600 у.е. Правда последнее время я смотрел на ебее его маловато было. Тоесть совсем не было.

А Ж1 - самое оно. Маленькая и видоискатель светлый. По-поводу батареек - нужно просто посмотреть, если за пару недель не посадит комплект в выключеном состоянии - все зашибись. Если посадит - могу подсказать, как самостоятельно (почти) сделать внешний блок питания за копейки.

Цитата:

от: Ilya Paramygin
да к тому-же на дальномерке!

Я б всё ж назвал его шкальником. Если руками наводиться, то только по расстоянию, а это есть шкальник. Имхо.



Цитата:

от: Ilya Paramygin

К тому-же говорят, что у широкоугольников этих очень низкие искажения..

У меня куча фотографий в инете с 21мм, но сервак, йолки, лежит... Попозже покажу.




.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
. Пробовал заклеить, чё т не получилось, но видимо заклею-таки до конца, ибо мешает.

И как она тогда будет фокусироваться???

Цитата:

от: Юрий Трубников
И как она тогда будет фокусироваться???

А эта пукалка сильно помогает при фокусировке? Чесслово, я думаю, что это так, "слегка пытается подсветить", и в случае, когда это действительно надо, проще уж рукой по расстоянию.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
А эта пукалка сильно помогает при фокусировке? Чесслово, я думаю, что это так, "слегка пытается подсветить", и в случае, когда это действительно надо, проще уж рукой по расстоянию.

Насколько я понял, у них два дальномера. Активный (как в мыльницах) и пассивный (как в DSRL-ках). Только у G1 первый красный, а G2 - инфракрасный. Заклеив это окно, ты просто не даешь камере использовать единственно доступный в темноте режим.
Инфа по g серии и сравнение с др.системами здесь
http://www.contaxg.com/contaxuser/

Цитата:

от: Армен Амирханян
Заклеив это окно, ты просто не даешь камере использовать единственно доступный в темноте режим.

Ну и фик с ним, руками наводиться буду. Людей пугать -- хуже.






.

Цитата:

от: Dmitry Reznitsky
У меня куча фотографий в инете с 21мм, но сервак, йолки, лежит... Попозже покажу.
.

Покажите -покажите!
Интересно на это все посмотреть , если можно.
В душе-то я уже склонился к этому агрегату))
Конечно, главная ценность этой камеры - в ее сверхширокоугольниках. Может, до биогона доберусь, пусть не сразу.

Цитата:

от:Ilya Paramygin
Покажите -покажите!
Интересно на это все посмотреть , если можно.
В душе-то я уже склонился к этому агрегату))
Конечно, главная ценность этой камеры - в ее сверхширокоугольниках. Может, до биогона доберусь, пусть не сразу.

Подробнее

посмотреть можно здесь
http://www.contaxg.com/search.php
вводите слово
21mm f/2.8
и получаете список фотографий

Цитата:

от:Ilya Paramygin
Покажите -покажите!
Интересно на это все посмотреть , если можно.
В душе-то я уже склонился к этому агрегату))
Конечно, главная ценность этой камеры - в ее сверхширокоугольниках. Может, до биогона доберусь, пусть не сразу.

Подробнее

off:: Фух, еле-еле вчера поднял сервак. Вот я лохъ, такую фигню там наворотил....

Вот, небольшая подборка того, что снято на 45 и 21 мм:
(скан миниляповский, "200р вся плёнка для 10х15 в тиф" в фотопрожекте, так что с качеством цветопередачи ой)

http://rezdm.livejournal.com/100913.html
http://rezdm.livejournal.com/103248.html
http://rezdm.livejournal.com/106370.html
http://rezdm.livejournal.com/107553.html

Где 21, а где 45 -- думаю, что видно сразу.

Вот здесь http://www.reznitsky.info/files/tmp/nor-sample/ примеры тысфзыть фул-сайз сканов (это собстно тифы, которые выдала норица, а эти тифы собстна потом пошли в жипеги для веба).

С цветом там не везде все хорошо, местами очень холодные тона, но сама оптика внушает!!
Особенно кадр со Стоунхеджем: солнце напрямую лупит в кадр: хоть-бы хны!!
Геометрия предметов, резкость, детализация - тоже на высоте (большой высоте))).

Такого видеть еще не приходилось, вообще-то))
Дмитрий, спасибо за ссылки!

Илья Парамыгин

Цитата:

от: Ilya Paramygin
С цветом там не везде все хорошо

Да там просто ж__а на большинстве кадров -- говорю ж, там норица-автоскан-всё-подряд-200р.


Цитата:

от: Ilya Paramygin
Особенно кадр со Стоунхеджем: солнце напрямую лупит в кадр: хоть-бы хны!!

НУээээ... есть соседние кадры, там есть и зайцы. Но что примечательно -- на слайде есть полная гамма -- от выбитого Солнца (очевидно) до достаточного глубокого синего неба и нормально-зелёной, сочной травы. Вот этому я несколько удивился. То, что в жипеге -- срань какая-то.


Цитата:

от: Ilya Paramygin
Дмитрий, спасибо за ссылки!

Велкам!
Если хотите вивую камеру пощупать -- велкам в рабочее время на Цвет.Бул. в любой день.

У меня как-то получилось так, что в течении около 3-х месяцев были одновременно и Ж-1 и Ж-2, носил с собой сразу оба. В основном это street-photo, разные плёнки (цветная, чб) в камерах, разные объективы, чтоб не менять на ходу, когда времени на это просто нет. В итоге продал Ж-1 и оставил Ж-2. Оснавная причина - неустойчивая работа автофокуса у Ж-1. Примерно в 30% случаев Ж-1 просто отказывался фокусироваться и не давал подтверждения фокусировки, просто не давал затвору срабатывать. Столько кадров потеряно, до сих пор обидно, ведь уличные кадры не повторяются. Простой пример: улица, пасмурно, но не вечер, метрах в 5-ти прохожий, задний план - метрах в 20-ти здание с ритмической структурой. Навожусь на прохожего - Ж-1 не наводится. Перефокусируюсь на здание - всё ОК, сфокусировался. Опять на прохожего - фиг. Итак пока прохожий не скрылся. Дожидаюсь следующего прохожего, но уже с Ж-2 - всё нормально фокусируется хоть на прохожем, хоть на здании. Таких примеров очень много. Или вот ещё один: улица только после дождя днём, но солнца ещё нет. На асфальте мокрая газета валяется, и рядом поломанный зонтик. Дистанция фокусировки где-то 0,7 метра. Дожидаюсь прохожего, чтоб его ноги в углу кадра были, навожусь на газету с Ж-1 - фиг, прохожий ушёл. Достаю Ж-2, повторяю ситуацию - всё отлично. Я так и не обнаружил никакой закономерности в поведении АФ у Ж-1. Нужны ли ему вертикальные или горизонтальные линии, нужны ли ему контрастные объекты для АФ, нужен ли ему неподвижный объект. Но во всех случаях Ж-2 справлялся там, где Ж-1 подводил. От объектива эта ситуация не зависит. Это и понятно - АФ не через объектив.
Ну и прожорливость по питанию доставала. Если после съёмки из Ж-1 забыл вынуть батарейки, то через пару дней есть риск загубить половину съёмки. И ещё интересный момент: вынимаешь из Ж-1 севшие батарейки, ставишь их в Ж-2 - и ещё как минимум пару плёнок можно отснять.
По видоискателю. Особой разницы не заметил. Он достаточно плохой и некомфортный что у Ж-1, что и у Ж-2.
По объективам. Биогон-21 - это тот объектив, ради которого стоит покупать эту систему. Биогон-28, Планар-35, Планар-45 очень хороши, пожалуй из японских цейсов самые лучшие. Sonnar 2.8/90 не так хорош, я бы его вообще не брал. У всех объективов нет шкалы ГРИП, так как нет кольца фокусировки. Немного напрягает, но привыкнуть определять на глаз можно.
В общем я так думаю, что не зря Ж-2 в два раза дороже, особенно если учесть ещё следящий режим автофокуса и выдержко до 1/6000.

Кстати, а никто полукейс от луиджи на ж1 или ж2 не покупал?