CMYK RGB помогите пожалуйста разобраться

Есть изображение RGB в фотошопе. Беру пипеткой цвета, смотрю их CMYK значения, создаю в иллюстраторе CMYK изображение и делаю там изображение со значениями из фотошопа. Цвета не совпадают. В чем дело?

Серху - Фотошоп, RGB
Снизу - Иллюстратор, CMYK

Цитата:

от:Z-machine
Есть изображение RGB в фотошопе. Беру пипеткой цвета, смотрю их CMYK значения, создаю в иллюстраторе CMYK изображение и делаю там изображение со значениями из фотошопа. Цвета не совпадают. В чем дело?

Подробнее

Ой, сейчас народ накинеться со стеной и йадом....
Вообщем так. У RGB охват больше чем у CMYK (я упрощаю). Т.е. в RGB, в частности у представленной груши есть цвета, которых нет в CMYK.
Когда тыкаете пипеткой, фотошоп показывает моксильно близкие значения CMYK. Но никто не обещал, что они будут совпадать.
P.S. Конвертните грушу в CMYK прям в фотошопе - все сразу станет очевидно.

Цитата:

от:Krainov
Ой, сейчас народ накинеться со стеной и йадом....
Вообщем так. У RGB охват больше чем у CMYK (я упрощаю). Т.е. в RGB, в частности у представленной груши есть цвета, которых нет в CMYK.
Когда тыкаете пипеткой, фотошоп показывает моксильно близкие значения CMYK. Но никто не обещал, что они будут совпадать.
P.S. Конвертните грушу в CMYK прям в фотошопе - все сразу станет очевидно.

Подробнее

спасибо.
т.е. грубо говоря таких ярких цветов как сверху в CMYK добиться нельзя?

Скажем так, не всех цветов можно в Cmyk добиться, можно попробовать получить илюзию этих такой же картинки как RGB. Можно еже проверить настройки работы с цветом у иллюстратора.

Цитата:

от: Z-machine
спасибо.
т.е. грубо говоря таких ярких цветов как сверху в CMYK добиться нельзя?

Грубо говоря да.

А если в даватся в частности, что помимо справедливого замечания Игоря, можно еще сказать, что CMYK это всего лишь цифры. А то что вы видите на экране или на печати - это их интерпретация выводным комплексом.

По уму делается так: выясняете максимальный охват выводного устройства, цепляете его профиль и в таком режиме и работаете.

Цитата:

от: Krainov

По уму делается так: выясняете максимальный охват выводного устройства, цепляете его профиль и в таком режиме и работаете.

а если выводное устройство - типография - как быть?

Цитата:

от: Z-machine
а если выводное устройство - типография - как быть?

Узнать у них, какие цвета они умеют печатать.
Охват их печатной машины, кстати, может быть даже меньше чем охват "правильного" CMYK.
После чего сразу в фотошопе рабоать в CMYKе, причем каждый раз смотреть, не вылазят ли какие либо значения за допустимый диапазон.
Второй (и правильный) вариант - отдать тому, кто при этой типографии занимается допечатной подготовкой в RGB. Тогда специально обученный человек за деньги постарается получить результат, максимально похожий (не по цифрам, а по восприятию зрителем) на исходное изображение в RGB.
Это, кстати, нифига не просто. Это отдельная профессия. Как правило, дурно влияющая на характер. :D
(P.S. Надеюсь, Nat это не прочтет :) ).

Цитата:

от:Krainov
Узнать у них, какие цвета они умеют печатать.
Охват их печатной машины, кстати, может быть даже меньше чем охват "правильного" CMYK.
После чего сразу в фотошопе рабоать в CMYKе, причем каждый раз смотреть, не вылазят ли какие либо значения за допустимый диапазон.
Второй (и правильный) вариант - отдать тому, кто при этой типографии занимается допечатной подготовкой в RGB. Тогда специально обученный человек за деньги постарается получить результат, максимально похожий (не по цифрам, а по восприятию зрителем) на исходное изображение в RGB.
Это, кстати, нифига не просто. Это отдельная профессия. Как правило, дурно влияющая на характер. :D
(P.S. Надеюсь, Nat это не прочтет :) ).

Подробнее

Спасибо большое, буду думать и пробовать

Цитата:

от: Z-machine
Есть изображение RGB в фотошопе. Беру пипеткой цвета, смотрю их CMYK значения, создаю в иллюстраторе CMYK изображение и делаю там изображение со значениями из фотошопа. Цвета не совпадают.

CMYK бывают разные и преобразование RGB -> CMYK неоднозначное. В зависимости от алоритма одни и те же значения RGB могут соответствовать разным сзначениям CMYK. Очевидно ваши Photoshop и Illustrator по-разному понимают, о каком CMYK идет речь.

Цитата:

от:Criminally Insane
CMYK бывают разные и преобразование RGB -> CMYK неоднозначное. В зависимости от алоритма одни и те же значения RGB могут соответствовать разным сзначениям CMYK. Очевидно ваши Photoshop и Illustrator по-разному понимают, о каком CMYK идет речь.

Подробнее

Да одинаково они понимают.
Пипеткой же RGB мерили.
Че фотошоп должен показывать, когда пипеткой тыкают на несуществующий в ЦМИКе цвет?
Ему же надо что то сказать. Вот он и сообщает близжайший по его мнению.
Если картинку в Фотошопе в цмик конвертнуть, то цвета станут как в илюстраторе.

Цитата:

от: Krainov
Да одинаково они понимают.
Пипеткой же RGB мерили.
Че фотошоп должен показывать, когда пипеткой тыкают на несуществующий в ЦМИКе цвет?

При чем тут несуществующий цвет?!

Я имел в виду, что в настройках фотошопа может стоять один CMYK, например, какой-нибудь U.S. Web Coated (SWOP) v2, а в иллюстраторе - другой, скажем, Japan Color 2001 Newspaper. Плюс к этому в зависимости от того, какие Conversion Options стоят цветовых настройках в фотошопе (Perceptual, Absolute Colorimetric, Relative Colorimetric и т.д.), он будет показывать разные значения CMYK пипеткой!

Поэтому, как минимум, нужно договориться, чтобы PS и AI одинаково понимали CMYK.

Цитата:

от: Criminally Insane
При чем тут несуществующий цвет?!

Да при том:
Цитата:

от:Z-machine
Есть изображение RGB в фотошопе. Беру пипеткой цвета, смотрю их CMYK значения, создаю в иллюстраторе CMYK изображение и делаю там изображение со значениями из фотошопа. Цвета не совпадают. В чем дело?

Подробнее

Если слово иллюстратор в посте Z-machine заменить на слово фотошоп - будет тоже самое.

Если бы вопрос был почему в фотошопе и в иллюстраторе CMYK показывается по разному - тогда бы можно было обсуждать управление цветом.

А тут все банальнее. Картинка тупо не влезает в ЦМИК. И с такими цветами не влезет. Хоть в фотошопе, хоть в иллюстраторе, хоть, прости господи, в кореле.

Мммм.... Вам знакомы понятия "сумма красок", "GCR", "UCR", "растискивание"? Все они в большей или меньшей степени влияют на отображение картинки на мониторе и тем более на печати. Один и тот же цвет, существующий в CMYK, можно отобразить множеством способов в зависимости от настроек.
В данном случае я не вижу никаких проблем и непечатных цветов.
Просто надо подумать немного.
Не тупо копировать цвет, а делать похожий. Просто понимать, какое сочетание красок даст какой результат на машине. Это даже не практика, а логика =)
А тут вообще - все цвета сохраняются практически при любом профиле, кроме жёлтого. в которм почему-то появляется Cyan. Но кто мешает в иллюстраторе снизить его процент?