CMYK и не кокого sRGB ненадо!

OperLV Вы скорее всего тоже работаете на препрессе :D

Цитата:

от: TOXAa
OperLV Вы скорее всего тоже работаете на препрессе :D

Маладца! Это часть моей работы.
Как Вы полагаете, если у препрессников (уж поверьте у очень многих) сложилось определённое мнение о дезигнерах, есть ли для этого основания? ;)

И я! И я тоже работаю на препрессе! И меня тож дизигнеры задолбали Тенденция, однако :D

Хотя все это очень похоже на попытку спровоцировать грызню препрессеров с дизайнерами, видать потому, что грызня пленочников с цифровиками на этом форуме уже всем надоела :)

Цитата:

от: Nat
Хотя все это очень похоже на попытку спровоцировать грызню препрессеров с дизайнерами, видать потому, что грызня пленочников с цифровиками на этом форуме уже всем надоела :)

Да вряд ли, скорей уж похоже на то что человек изобрёл велосипед с квадратными колёсами. Бывает.

Цитата:

от: OperLV
+1000

+1! Дизайнер ОБЯЗАН знать хотя бы поверхностно процессы цветоделения, если он работает для полиграфии. (Для наружной рекламы, где все печатается на принтерах - это условие необязательно). Потому как цветовой охват CMYK значительно уже, и эскиз разрабатывать надо с учетом этого. Если вас конечно заботит судьба вашего заказа после того как вы его отдаёте на следующий этап обработки. А то нарисуете всяких растяжечек, прозрачностей и прочих украшательств в цветовых координатах которые в полиграфии воспроизвести нельзя, посмотрите на ваш плакат после печати в типографии и поймете что половину элементов просто исчезла, потому как разные на мониторе цвета при переводе в CMYK могут стать одним и тем же. И не такие кислотные, а грязные и бледные.

Чтобы у уважаемого Тохи мозги совсем сдвинулись набекрень, напомню, что сами по себе ни RGB, ни CMYK - значения информации о цвете не несут (ну, или точной информации о цвете).

Так что вопрос - в какой-такой ЦМЫК вы переводите свои файлы перед тем, как отправить на принтер? В американский али европейский офсет? Али в японский? На мелованной или еще какой? А они все разные!

Цитата:

от:TOXAa
Дизайнер идеи придумывает и цветовые решения
а человек работающий на препрессе тупо верстальщик
который все ети идеи должен грамотно на печатать,
Да и тема ета долеко не об етом а о том как кому
дома спринтера печатается мне например вот так ка сказанно выше и приведенный нижа вопрос ПРАВИЛЬНО ли ето.
Так причём здесь твой препресс и дизайнер?

Подробнее

БУ-ГА-ГА!!!!!

цветовые решения он придумывает ))))))) -- придумал один такой - нежненький пастельный градиентик -- отличненько смотрелся в ргб - а в цмик стал просто однотонно серым

или дизайнер который все по правилам - в цмик нарисовал -- и сделал линии в растрое толщиной в 1 (один) ПИКСЕЛЬ -- цвет при этом раскладывается на три краски -- у меня истерика случилась когда я с ним поговорил *в один пиксель?... странно... я хотел сделать линии толщиной полпикселя* /*яупалпадстол*/

а сколько дураков которые тупо шлепают обводку хайрлайн и не задумываются как будет выглядеть линия толщиной 0,05 мм разложеная на три цвета

а как вам господа цвет мелкого логотипа с тонкими деталями и цветом примерно 40-35-0-5? -- очень приятно совмещать эту хрень на печати -- почему моск не додумался сделать что то вроде 43-38-0-0? -- я знаю почему - потому что принтеры печатают в цмик ))))))))

2 reef -- не трави! -- спугнешь!! ))))))) -- цмик он и в аырике цмик - какие там японски-мерикански! )))))

Цитата:

от: Nat
И я! И я тоже работаю на препрессе! И меня тож дизигнеры задолбали Тенденция, однако :D

Господа свои пять копеек всётаки вставлю.

А как меня задолбали работники препреса... просто жуть
• которым по большому щёту всё пофиг они на зарплате... и которые неумеют грамотно подключить шрифты,
• которые немогут сверить оригинал макет с распечаткой,
• каторые немогут отколибровать фотовывод им просто лень вывести контрольную плёнку пробить её денситометров и внести поправки в фотонабор, только умеют нажимать "контрол пэ". сколько было скандалов по этому поводу, он даже несмотрит что там вылезло из фотонабора, заворачивает, а потом попадает на тираж этикетки 500 тыс экз. из за своей халатности потомучно на фотовыводе был глюк, и плёнки смаштабировались на 5 мм, и оптические плотности несоответствуют стандарту.

Очень многое могу рассказать про работников препреса. Такчто попуститесь гнать на дизайнеров.

Цитата:

от: Александр75
Господа свои пять копеек всётаки вставлю.
А как меня задолбали работники препреса... просто жуть

Я в восторге. :D
Это же прелесть что такое: вопрос "зачем печатать в RGB когда любой принтер работает в CMYKе" вызвал битву дизайнеры vs препресс.

Только эттаа... Ребята, не сильно горячитесь. А то после обсуждения этого вопроса форум сильно опустеет. Все профессионалы с шумом и скандалом уйдут в баню.

Цитата:

от:Krainov
Я в восторге. :D
Это же прелесть что такое: вопрос "зачем печатать в RGB когда любой принтер работает в CMYKе" вызвал битву дизайнеры vs препресс.

Только эттаа... Ребята, не сильно горячитесь. А то после обсуждения этого вопроса форум сильно опустеет. Все профессионалы с шумом и скандалом уйдут в баню.

Подробнее

Всё будет нормально, главное не переходить на личности,

Хотя есть отличные специалисты и те и другие ктоторые как говорят "жопой гвозди рвут".

Угу, а еще есть такая штука как установки GCR )))))

Цитата:

от:Александр75
Господа свои пять копеек всётаки вставлю.

А как меня задолбали работники препреса... просто жуть
• которым по большому щёту всё пофиг они на зарплате... и которые неумеют грамотно подключить шрифты,

Подробнее

а-ха-ха-ха-ха!!!)))))))))) -- может вспомним КАКИЕ шрифты иногда отдают дизайнеры с версткой?? -- купят в киоске диск 1000 000 000 шрифтов для коллекции дизайнера - а потом удивляются что буквы все сикося накося - с кривыми краями - и еще /*пардон*/ заплывшим очком

:):):):):):)

мне один деятель особо не заморачиваясь просто записал на диск ВСЕ шрифты которые у него были
Цитата:

от: Александр75

• которые немогут сверить оригинал макет с распечаткой,

это задача корректора!!!! -- если корректор лох - если распечатка сто раз переправлена и пере-переправлена - все претензи к тому кто этим занимается -- препресс не обязан вычитывать журнал 96 полосный который ему принесли на вывод -- если дизайнер приложил распечатку которая отличается от макета - то
Цитата:

от:Александр75

• каторые немогут отколибровать фотовывод им просто лень вывести контрольную плёнку пробить её денситометров и внести поправки в фотонабор, только умеют нажимать "контрол пэ". сколько было скандалов по этому поводу, он даже несмотрит что там вылезло из фотонабора, заворачивает, а потом попадает на тираж этикетки 500 тыс экз. из за своей халатности потомучно на фотовыводе был глюк, и плёнки смаштабировались на 5 мм, и оптические плотности несоответствуют стандарту.

Подробнее

а это вапще оператор фотонабора -- к препрессу не имеющий никакого отношения
Цитата:

от: Александр75


Очень многое могу рассказать про работников препреса. Такчто попуститесь гнать на дизайнеров.

я вот сейчас найду в сети свой препресс-меморандум -- посмотрим кто на кого гонит!

долго искать не пришлось

вот оно - из дебрей маймака :):):)


Цитата:

от:macer 13.01.2004 11:55 препресс-меморандум
стали мы печатать журнал один -- главред его чувствуется работал верстальшиком и знает что к чему оччч хорошо /*редкое везение кстати*/ -- он меня очень попросил написать все недочеты верстки чтобы его дезигнер нос высоко не задирал - а то зазнался сильно надо бы его носом по какашкам повозить - он мне говорит -- на передизайн было потрачено около 4 часов :(((((((((((((((((((((( - но времени писать письмо у меня не было /*середина декабря - понимаете*/ -- следующий номер у меня отнял 5 часов и я решил что письмо обязательно напишу!!! -- в итоге все что я замечал по ходу передизайна я тут же вносил в списочек -- оторвался по полной - в кои то веки такая возможность - отписать дезигнеру все что я думаю про него и его *творчество* -- после того как я отправил главред ТАК меня благодарил - в красках расписывал что было с этим дезигнером -- по его рассказу самомнение дезигнера упало ниже некуда - два дня он перемещался *ниже плинтуса* и вообще стал тише воды ниже травы -- жду следующего номера - может в этот раз он его сбацает с учетом моих *рекомендаций* :))))))) -- а само письмецо ниже:

1 прикладывать к верстке следует только те шрифты которые в ней реально используются -– дарить мне коллекцию из 600 шрифтов невыясненного происхождения собранную за несколько лет продуктивной трудовой деятельности - не обязательно -- у меня нет возможности тратить кучу времени на выцеживание из этой коллекции нужных мне шрифтов -- в следующий раз такая верстка приниматься не будет

2 называть файлы по русски позволительно секреташе со стажем работы в две недели -- иллюстрации необходимо именовать исключительно латиницей -- в следующий раз такая верстка приниматься не будет -- то что при выводе пс-ов ничего не слетело - простое везение - а это не то на что можно полагаться в полиграфии /*это ПОКА не слетело - корректоры из типо мне еще не звонили*/

3 все иллюстрации должны быть в цветовой модели CMYK -- вывод пленок из верстки содержащей иллюстрации в цветовой модели RGB приводит к непредсказуемым результатам -- в лучшем случае они будут грязно серых оттенков в худшем......... -- в коллекте /*это текстовый файл такой - если кто не знает*/ информация об этих иллюстрациях присутствовать не должна

4 в используемых в верстке цветах - плашечные должны присутствовать только когда они действительно выводятся отдельными пленками -- в противном случае все они должны быть переведены в триадные /*усилиями верстальщика - а не препресса*/

5 неиспользуемые в верстке цвета не должны в верстке присутствовать -- ни под каким предлогом -- отслеживать процесс творческого поиска по оставшимся от него цветам удовольствие только для автора верстки -- препрессу это не интересно

6 оставлять не используемые в верстке макета текстовые/графические блоки и прочий мусор только для того чтобы препресс посочуствовал какие шедевры дизайна не пошли в печать - тоже не следует -- у препресса своих проблем хватает - кроме как удалять из мусор из верстки

7 цвета RGB в верстке присутствовать не должны

8 задача верстальщика состоит не в том чтобы просто кидать текстовые модули в документ -- это и обезьяна может -- раз существуют требования типографии то его задача макеты под эти требования подготовить -- если реклама кладется в растровом формате - и черный текст в ней композитный /*почему кстати? */ - то надо отследить чтобы в тексте и картинке суммарная краска была в норме -- я эту норму называл -- даже та картинка на которой я специально заострил внимание в прошлый раз - была не поправлена -- в каждом номере мне ее переделывать? -- тем более на писи это отлавливать намого сложнее чем на маке -- в следующий раз такая верстка приниматься не будет

9 скорее по стилю замечание -- мне лично от этого ни жарко - ни холодно -- весело мне от этого -- перенос слова с одного разворота на другой выглядит прэлэсно :)))

10 к вопросу о понтах -- в телефонном разговоре про технологию серебряной плашки в 800 точек перевернутой в битмап через диффужн - фраза *ничего нового я не узнал* была несколько не уместна -- учитывая то что об этом приеме рассказал я - во время встречи -- мне же - в свою очередь - рассказал об этом отличный парень Эдди из Риги :))

11 имхо времена магнитных дискет прошли -- в полиграфии экономить на болванках не стоит -- архивировать макеты - тоже -- гораздо уобнее работать с макетом который лежит неахивированный на стольких болванках - сколько для него необходимо -- тем более не стоит записывать несколько архивов что бы кто то ломал голову какой из них использовать

12 если в процессе верстки применялись расширения не идущие в стандартной поставке кварка - их следует предоставлять вместе с версткой -- иначе претензии типа *а почему у меня текст не так переносится как на распечатке* приниматься категорически не будут -- в следующий раз такая верстка приниматься не будет

13 изменять масштаб растровых иллюстраций в программе верстки крайне не желательно -- в кварке используется самый примитивный алгоритм билинейной интерполяции -- результат может не порадовать -- при сильном уменьшении может появиться муар -- при увеличении все изображение может пойти безобразными квадратами -- для операций над растровой графикой должны применяться специализированные программы

14 у меня на писи стоит 6 фотошоп -- исходя только из того факта что на маке у меня есть восьмой - крайне не рекомендуется делать изображения в 7 -- в следующий раз даже смотреть на такое не стану - без разговоров отправлю переделывать -- метаться ради двух картинок между маком и писи я больше не буду -- тогда уж пускай вся верстка будет на маке -- в следующий раз такая верстка приниматься не будет

15 альфа-каналы в тифах НИ В КОЕМ случае не должны присутствовать -- только в том случае если они используются при верстке самим кварком -- в следующий раз такая верстка приниматься категорически не будет

.ps -- зря я не послушал Александра не написал подобное письмо после первого прошедшего через меня номера -- времени на журнал было потрачено офигенно -- правда времени у меня тогда не было - :(((((

мрррррррррру?

Подробнее

релакс :) -- одна знакомая девушка дизайнер распечатала его и повесила на стенку )))))))

Есть, много лаймеров, и дизайнеров, и на препресе, еденичные случаи может привести может каждый, но всех грести под одну гребёнку нестоит, просто если хочешь проверьть грамотность дизайнера/препресера задай ему какой нибуть кавезный вопрос типа "что такое угол наклона растра и для чего он предназначен", или что такое хексахром? или для чего нужен трэпинг... ну я думаю каждый уважаюший себя дизайнер/препрессер ответит на любой из вопросов.

Цитата:

от:Александр75
Есть, много лаймеров, и дизайнеров, и на препресе, еденичные случаи может привести может каждый, но всех грести под одну гребёнку нестоит, просто если хочешь проверьть грамотность дизайнера/препресера задай ему какой нибуть кавезный вопрос типа "что такое угол наклона растра и для чего он предназначен", или что такое хексахром? или для чего нужен трэпинг... ну я думаю каждый уважаюший себя дизайнер/препрессер ответит на любой из вопросов.

Подробнее

едИничные случаи? -- да сплошь и рядом ))))) -- четверть макетов представляют из себя эски зкоторый нужно переделывать - а это такое гадство что слов нет -- проще самому с нуля сделать макет по карандашному наброску - чем вылавливать блох и переделывать чужое косячество

грамотность препресса определяется не ответом на дурацкие каверзные вопросы - а реальная работа -- какой толк от дизайнера который знает что такое треппинг - но совершенно не понимает как его применять? -- как можно назвать дизайнера который сделал выворотку на композитном черном? и при этом написал текст чемнить вроде хелиос лайт 5 пункт? -- можно пускать такой макет в работу или нет? -- вот кстати задачка типа кавезного вопроса для дизайнера или препресса

я своими глазами видел человека который ВЕРСТАЛ многостраничные буклеты в КОРЕЛЕ -- ппц

Цитата:

от:vconst
как можно назвать дизайнера который сделал выворотку на композитном черном? и при этом написал текст чемнить вроде хелиос лайт 5 пункт? -- можно пускать такой макет в работу или нет? -- вот кстати задачка типа кавезного вопроса для дизайнера или препресса

я своими глазами видел человека который ВЕРСТАЛ многостраничные буклеты в КОРЕЛЕ -- ппц

Подробнее

Про корел умолчу это проблема многих я отказался от корела ещё на 8-й версии перешел на Илюстратор.

можно напечатать и такую выворотку просто делаешь контур К-100 вокруг букв толщиной примерно 0.25 пт чтоб он неналазел на сами буквы,а был с внешней стороны и и в трепинге указываешь, что он не должен быть оверпринт. в таком случае если даже присутствует несовмещение текст всёравно будет чёткий и ровный.

ну хоть что то...

:D :D :D

Цитата:

от: vconst
ну хоть что то...

:D :D :D

А такие приколы видел, когда говорят препресеру что макет будет печататся на Домининте 725, а он выводит 200-ую линиатуру... каков будет результат предсказать сможешь?

я препресс - я не оператор фотонабора -- на фотовывод хожу только с одной целью - надавать им пабашке )))))