C/M/B/P/F
Имелось в виду: Contax/Mamiya/Bronica/Pentax/FujiFilm и прочая среднеформатная техника.
Вои и ваш покорный слуга встал на скользкую тропу выбора техники ;)
Задолбавшись с отечественной среднеформатной фототехникой, решил выяснить, а что почем есть из забугорной. Не с целью немедленной покупки, а так, построить долгосрочные планы по приобретению. Хотя, как говорится, накопил - и Контакс купил ;) .
Интересует следующее:
а) системность
б) качество оптики
в) сменные задники, в т. ч. 6х6 или 6х7 и в перспективе (когда подешевеет) дигитальный бэк.
г) автофокус
д) затвор и возможность уверенной съемки "с рук"
е) цена. Не правильно, конечно, ставить ее на последнее место, но для стартового комплекта хочется начать, скажем, с $2000 за new.
По этим критериям, пока выходит Mamiya AF.
А что скажете вы?
C/M/B/P/F Предпятничное
Всего 20 сообщ.
|
Показаны 1 - 20
C/M/B/P/F Предпятничное
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:cf0233a8b3="Anarchist"][quote:cf0233a8b3="Старина Мюллер"]г) автофокус[/quote:cf0233a8b3]
Уважаемый, а в половинном формате автофокус нужен?[/quote:cf0233a8b3]
В принципе, - не обязательно...Поэтому это требование одно из менее приоритетных. Но глаз - уже не тот алмаз, да и отключить автофокус всегда можно. А можно купить и не АФ объективы, если коробка будет с ними совместимой.
Уважаемый, а в половинном формате автофокус нужен?[/quote:cf0233a8b3]
В принципе, - не обязательно...Поэтому это требование одно из менее приоритетных. Но глаз - уже не тот алмаз, да и отключить автофокус всегда можно. А можно купить и не АФ объективы, если коробка будет с ними совместимой.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
Вам главное понять, хотите вы зеркалку или дальномерку. Далее определитесь с форматом. На мой вкус 6x4.5 хорошо смотрится на A3 и еще лучше - на A4.
645 системы дорогие, дороже, чем 6x7. 6x6 - квадрат, со всеми вытекающими. Суровый формат с композиционной точки зрения.
6x7 систем выбор довольно маленький, тут главное - как реализован вертикальный формат кадра. Моторы бывают, автофокус - нет. Ручная фокусировка в 6x7 - сплошное удовольствие, $2000 хватает на Мамию или Бронику. С рук ими снимать МОЖНО, но не нужно. Мамия ИМХО все-таки студийная система.
Короче, тут долго можно мыслью по древу размазываться. В $2000 много всякого-разного влезает.
645 системы дорогие, дороже, чем 6x7. 6x6 - квадрат, со всеми вытекающими. Суровый формат с композиционной точки зрения.
6x7 систем выбор довольно маленький, тут главное - как реализован вертикальный формат кадра. Моторы бывают, автофокус - нет. Ручная фокусировка в 6x7 - сплошное удовольствие, $2000 хватает на Мамию или Бронику. С рук ими снимать МОЖНО, но не нужно. Мамия ИМХО все-таки студийная система.
Короче, тут долго можно мыслью по древу размазываться. В $2000 много всякого-разного влезает.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:79d876bd21="Палыч"]Короче, тут долго можно мыслью по древу размазываться. В $2000 много всякого-разного влезает.[/quote:79d876bd21]
Будьте так добры, "поразмазывайтесь" еще, пожалуйста! ;) Я уверен, что не только Старину Мюллера и меня это очень интересует.
Будьте так добры, "поразмазывайтесь" еще, пожалуйста! ;) Я уверен, что не только Старину Мюллера и меня это очень интересует.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:4286e14766="Палыч"]
1. Вам главное понять, хотите вы зеркалку или дальномерку.
2. Далее определитесь с форматом. На мой вкус 6x4.5 хорошо смотрится на A3 и еще лучше - на A4.[/quote:4286e14766]
1. Хочу зеркалку.
2. Хочу сменные задники. Чтобы и 6х6 или 6х7, 6х4.5, а можно и 6х9, но таких наверное уже в природе нет. :(
1. Вам главное понять, хотите вы зеркалку или дальномерку.
2. Далее определитесь с форматом. На мой вкус 6x4.5 хорошо смотрится на A3 и еще лучше - на A4.[/quote:4286e14766]
1. Хочу зеркалку.
2. Хочу сменные задники. Чтобы и 6х6 или 6х7, 6х4.5, а можно и 6х9, но таких наверное уже в природе нет. :(
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:d164305a5b="Палыч"]Мамию или Бронику. С рук ими снимать МОЖНО, но не нужно. Мамия ИМХО все-таки студийная система.[/quote:d164305a5b]
а Мамия 7? ей прекрасно с рук снимают. И оптика отличная к ней.
а Мамия 7? ей прекрасно с рук снимают. И оптика отличная к ней.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:8c5edf3d2d="Старина Мюллер"][quote:8c5edf3d2d="Палыч"]
1. Вам главное понять, хотите вы зеркалку или дальномерку.
2. Далее определитесь с форматом. На мой вкус 6x4.5 хорошо смотрится на A3 и еще лучше - на A4.[/quote:8c5edf3d2d]
1. Хочу зеркалку.
2. Хочу сменные задники. Чтобы и 6х6 или 6х7, 6х4.5, а можно и 6х9, но таких наверное уже в природе нет. :([/quote:8c5edf3d2d]
Есть Fuji 6x8, но система настолько специфическая, что ее никогда не упоминают.
Тогда такой вопрос - квадратный формат не смущает? Потому как иногда почему-то снимают квадратом, а потом кропают под 2:3, скажем. Спрашивается - за что боролись?..
Далее - работа со вспышкой интересует? Какая оптика для вас важнее - широкоугольная или теле? Насколько широкий угол нужен?
1. Вам главное понять, хотите вы зеркалку или дальномерку.
2. Далее определитесь с форматом. На мой вкус 6x4.5 хорошо смотрится на A3 и еще лучше - на A4.[/quote:8c5edf3d2d]
1. Хочу зеркалку.
2. Хочу сменные задники. Чтобы и 6х6 или 6х7, 6х4.5, а можно и 6х9, но таких наверное уже в природе нет. :([/quote:8c5edf3d2d]
Есть Fuji 6x8, но система настолько специфическая, что ее никогда не упоминают.
Тогда такой вопрос - квадратный формат не смущает? Потому как иногда почему-то снимают квадратом, а потом кропают под 2:3, скажем. Спрашивается - за что боролись?..
Далее - работа со вспышкой интересует? Какая оптика для вас важнее - широкоугольная или теле? Насколько широкий угол нужен?
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:657c1de2f1="Старина Мюллер"]C/M/B/P/F
Имелось в виду: Contax/Mamiya/Bronica/Pentax/FujiFilm и прочая среднеформатная техника.
Вои и ваш покорный слуга встал на скользкую тропу выбора техники ;)
Задолбавшись с отечественной среднеформатной фототехникой, решил выяснить, а что почем есть из забугорной. Не с целью немедленной покупки, а так, построить долгосрочные планы по приобретению. Хотя, как говорится, накопил - и Контакс купил ;) .
Интересует следующее:
а) системность
б) качество оптики
в) сменные задники, в т. ч. 6х6 или 6х7 и в перспективе (когда подешевеет) дигитальный бэк.
г) автофокус
д) затвор и возможность уверенной съемки "с рук"
е) цена. Не правильно, конечно, ставить ее на последнее место, но для стартового комплекта хочется начать, скажем, с $2000 за new.
По этим критериям, пока выходит Mamiya AF.
А что скажете вы?[/quote:657c1de2f1]
Я уже прошёл этот период и наслаждаюсь слайдами формата 645 и 6Х7.
6х7 - Мамия 7II. Плюсы:
1. Есть в наличии тушка.
2. Есть в наличии вся линейка оптики.
3. Для формата 6х7 потрясающая лёгкость и миниатюрность.
4. Потрясащее качество конечного материала - фотографий и слайдов. Можете бросаться в меня чем угодно, но разница видна даже на фотографиях 20х15.
Минусы:
1. Сдох штатник (вся оптика с центральными затворами), естественно, в самый подходящий момент...
2. Нет официального сервиса в Москве.
3. Все поставки - серые.
4. Замер - не TTL.
5. Нет автофокуса.
645 - Пентакс 645N2.
Очень долго выбирал, по параметрам и цене остановился на Мамийе 645 АФД и Пентаксе 645 NII. Разница в цене была небольшая (вернее, для меня не принципиальная), решающими аргументами в пользу Пентакса явились:
1. Наличие в продаже сменной оптики.
2. Наличие в продаже некоторых системных аксессуаров.
3. Наличие официального представительства в России.
4. Наличие официальной ДВУХлетней гарантии.
Колебался до последнего момента, конечно, Мамия выглядит теоретически получше (металлический затвор, короткие выдержки) - но реально к ней можно купить только универсальный задник 120\220 и штатный объектив. Так что вся её системность полетела к чёртовой бабушке, плюс отсутствие нормального сервиса, плюс отсутствие представительства, плюс ПОЛНОЕ отсутствие в продаже каких бы то ни было аксессуаров к ней, а общаться с дебильными менеджерами по продажам с их вечным "НУУ, я мог бы затащить к нам пару стёкол, но...". Осточертело!!!! Я хочу, в конце концов, ПРОСТО прийти в нормальный магазин и КУПИТЬ то, что мне надо, СЕЙЧАС, а не тогда, когда буду в морге. В этом смысле с Пентаксом ситуация гораздо лучше. Ну, а когда получил фотографии... Блеск!!
Афтофокус - нужен! Двойной матричный замер - нужен! Не слушайте тех, кто говорит, что всё это - от дьявола.
Правда, стоимость комплекта выходит за 2000, но немного, долларов на 300. Если что-то ещё заинтересует, пишите.
С уважением, Дмитрий.
Имелось в виду: Contax/Mamiya/Bronica/Pentax/FujiFilm и прочая среднеформатная техника.
Вои и ваш покорный слуга встал на скользкую тропу выбора техники ;)
Задолбавшись с отечественной среднеформатной фототехникой, решил выяснить, а что почем есть из забугорной. Не с целью немедленной покупки, а так, построить долгосрочные планы по приобретению. Хотя, как говорится, накопил - и Контакс купил ;) .
Интересует следующее:
а) системность
б) качество оптики
в) сменные задники, в т. ч. 6х6 или 6х7 и в перспективе (когда подешевеет) дигитальный бэк.
г) автофокус
д) затвор и возможность уверенной съемки "с рук"
е) цена. Не правильно, конечно, ставить ее на последнее место, но для стартового комплекта хочется начать, скажем, с $2000 за new.
По этим критериям, пока выходит Mamiya AF.
А что скажете вы?[/quote:657c1de2f1]
Я уже прошёл этот период и наслаждаюсь слайдами формата 645 и 6Х7.
6х7 - Мамия 7II. Плюсы:
1. Есть в наличии тушка.
2. Есть в наличии вся линейка оптики.
3. Для формата 6х7 потрясающая лёгкость и миниатюрность.
4. Потрясащее качество конечного материала - фотографий и слайдов. Можете бросаться в меня чем угодно, но разница видна даже на фотографиях 20х15.
Минусы:
1. Сдох штатник (вся оптика с центральными затворами), естественно, в самый подходящий момент...
2. Нет официального сервиса в Москве.
3. Все поставки - серые.
4. Замер - не TTL.
5. Нет автофокуса.
645 - Пентакс 645N2.
Очень долго выбирал, по параметрам и цене остановился на Мамийе 645 АФД и Пентаксе 645 NII. Разница в цене была небольшая (вернее, для меня не принципиальная), решающими аргументами в пользу Пентакса явились:
1. Наличие в продаже сменной оптики.
2. Наличие в продаже некоторых системных аксессуаров.
3. Наличие официального представительства в России.
4. Наличие официальной ДВУХлетней гарантии.
Колебался до последнего момента, конечно, Мамия выглядит теоретически получше (металлический затвор, короткие выдержки) - но реально к ней можно купить только универсальный задник 120\220 и штатный объектив. Так что вся её системность полетела к чёртовой бабушке, плюс отсутствие нормального сервиса, плюс отсутствие представительства, плюс ПОЛНОЕ отсутствие в продаже каких бы то ни было аксессуаров к ней, а общаться с дебильными менеджерами по продажам с их вечным "НУУ, я мог бы затащить к нам пару стёкол, но...". Осточертело!!!! Я хочу, в конце концов, ПРОСТО прийти в нормальный магазин и КУПИТЬ то, что мне надо, СЕЙЧАС, а не тогда, когда буду в морге. В этом смысле с Пентаксом ситуация гораздо лучше. Ну, а когда получил фотографии... Блеск!!
Афтофокус - нужен! Двойной матричный замер - нужен! Не слушайте тех, кто говорит, что всё это - от дьявола.
Правда, стоимость комплекта выходит за 2000, но немного, долларов на 300. Если что-то ещё заинтересует, пишите.
С уважением, Дмитрий.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:524c5e4c40="Палыч"]
1. Тогда такой вопрос - квадратный формат не смущает? Потому как иногда почему-то снимают квадратом, а потом кропают под 2:3, скажем. Спрашивается - за что боролись?..
2. Далее - работа со вспышкой интересует?
3. Какая оптика для вас важнее - широкоугольная или теле? Насколько широкий угол нужен?[/quote:524c5e4c40]
1. Абсолютно не смущает. Местами даже нравится. Но, если не нравится, то кропаю. А наоборот, сделать 6х6 из 6х4.5, уже не получится :) .
2. Интересует. В том числе и на улице.
3. До сих пор обходился набором объективов с ф.р. 45, 80, 150 на fisheye пока не претендую.
1. Тогда такой вопрос - квадратный формат не смущает? Потому как иногда почему-то снимают квадратом, а потом кропают под 2:3, скажем. Спрашивается - за что боролись?..
2. Далее - работа со вспышкой интересует?
3. Какая оптика для вас важнее - широкоугольная или теле? Насколько широкий угол нужен?[/quote:524c5e4c40]
1. Абсолютно не смущает. Местами даже нравится. Но, если не нравится, то кропаю. А наоборот, сделать 6х6 из 6х4.5, уже не получится :) .
2. Интересует. В том числе и на улице.
3. До сих пор обходился набором объективов с ф.р. 45, 80, 150 на fisheye пока не претендую.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:36753e2b53="Старина Мюллер"]1. Абсолютно не смущает. Местами даже нравится. Но, если не нравится, то кропаю. А наоборот, сделать 6х6 из 6х4.5, уже не получится :) .
2. Интересует. В том числе и на улице.
3. До сих пор обходился набором объективов с ф.р. 45, 80, 150 на fisheye пока не претендую.[/quote:36753e2b53]
В 6x6 вариантов много, но я бы отметил Hasselblad и Bronica. Bronica SQ система редкая, найти можно, но неизвестно в каком состоянии. Хассели дорогие, в особенности оптика. Широкоугольный Distagon CF* 40 для Хасселя стоит штуки $2000-$3000. С синхронизацией все хорошо - центральный затвор. Эргономика хорошая, с рук - без проблем. Rollei Integral я естессно не упоминаю.
6x7 со сменными задниками - это в основном Мамия. Броника мало распространена (в России). Итак, Mamiya RB и RZ. RZ дороже, больше электронной начинки. С рук люди фотографируют успешно даже Мамией, но надо понимать, что это снижает резкость. Никакого автофокуса (надо просто видеть линзы 6x7, чтобы представить, какой мощности должен быть мотор автофокуса). Мамии - хорошие студийные камеры, центральный затвор всюду, никаких проблем синхронизации со вспышками. Самый широкоугольный объектив - 50 мм, стоит чуть меньше $1000. Задники всякие, в том числе 6x4.5.
По оптике так:
Хассели (те, которые с просветляющим покрытием) лучше Мамии RB/RZ, но Мамия RB/RZ бьет площадью кадра. Мамия 7 лучше, чем зеркальная Мамия. Зеркальная Мамия (RB/RZ) лучше, чем Pentax 6x7, хотя по рисунку есть нарекания. Fuji GSW 6x9 лучше, чем Mamiya 7 (хотя тут вопрос спорный...) и по-любому делает ее площадью кадра. Насчет Броники я просто не знаю, камера редкая, как и оптика к ней.
2. Интересует. В том числе и на улице.
3. До сих пор обходился набором объективов с ф.р. 45, 80, 150 на fisheye пока не претендую.[/quote:36753e2b53]
В 6x6 вариантов много, но я бы отметил Hasselblad и Bronica. Bronica SQ система редкая, найти можно, но неизвестно в каком состоянии. Хассели дорогие, в особенности оптика. Широкоугольный Distagon CF* 40 для Хасселя стоит штуки $2000-$3000. С синхронизацией все хорошо - центральный затвор. Эргономика хорошая, с рук - без проблем. Rollei Integral я естессно не упоминаю.
6x7 со сменными задниками - это в основном Мамия. Броника мало распространена (в России). Итак, Mamiya RB и RZ. RZ дороже, больше электронной начинки. С рук люди фотографируют успешно даже Мамией, но надо понимать, что это снижает резкость. Никакого автофокуса (надо просто видеть линзы 6x7, чтобы представить, какой мощности должен быть мотор автофокуса). Мамии - хорошие студийные камеры, центральный затвор всюду, никаких проблем синхронизации со вспышками. Самый широкоугольный объектив - 50 мм, стоит чуть меньше $1000. Задники всякие, в том числе 6x4.5.
По оптике так:
Хассели (те, которые с просветляющим покрытием) лучше Мамии RB/RZ, но Мамия RB/RZ бьет площадью кадра. Мамия 7 лучше, чем зеркальная Мамия. Зеркальная Мамия (RB/RZ) лучше, чем Pentax 6x7, хотя по рисунку есть нарекания. Fuji GSW 6x9 лучше, чем Mamiya 7 (хотя тут вопрос спорный...) и по-любому делает ее площадью кадра. Насчет Броники я просто не знаю, камера редкая, как и оптика к ней.
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:6a103b8607="Anonym"]
SQ-Ai - это лучшая система для формата 6х6. Хасель не дотягивает по параметру цена/качество.
Я 4 года назад выбирал себе среднеформатку. Остановился на бронике. Сейчас у меня 2 тушки SQ-Am и SQ-Ai, объективы 40мм, 50мм, 80мм, 150мм, 2 призмы, шахта и 5 задников, из них один 6х4.5 и один 35мм. Все это бралось б/у, постепенно, в адораме, кехе и на ебее. Все обошлось примерно в 3000[/quote:6a103b8607]
А цифро-задники для них производятся?
SQ-Ai - это лучшая система для формата 6х6. Хасель не дотягивает по параметру цена/качество.
Я 4 года назад выбирал себе среднеформатку. Остановился на бронике. Сейчас у меня 2 тушки SQ-Am и SQ-Ai, объективы 40мм, 50мм, 80мм, 150мм, 2 призмы, шахта и 5 задников, из них один 6х4.5 и один 35мм. Все это бралось б/у, постепенно, в адораме, кехе и на ебее. Все обошлось примерно в 3000[/quote:6a103b8607]
А цифро-задники для них производятся?
Re: C/M/B/P/F Предпятничное
[quote:090c6a7738="Anonym"][quote:090c6a7738="Палыч"]Bronica SQ система редкая[/quote:090c6a7738]
Какая жн она редкая? Весьма распотраненная, с отличным качеством и очень хорошими ценами.[/quote:090c6a7738]
В Москве... За бугром-то что угодно можно найти, даже какой-нибудь Plaubel Makina. В России все как-то Хассели по большей части.
Какая жн она редкая? Весьма распотраненная, с отличным качеством и очень хорошими ценами.[/quote:090c6a7738]
В Москве... За бугром-то что угодно можно найти, даже какой-нибудь Plaubel Makina. В России все как-то Хассели по большей части.
