Цифры в экстремальных условиях..

Други!
Вот тут темы типа "пленка - цифра, цифра - пленка" активно муссируются... А вот как у цифры с эксплуатацией в жестких условиях? сам снимаю eos300 (уже не первая коробка). Слегка оптикой оброс... Могу сползти и на Д20, не вопрос. Но поглядываю в сторону 33v.
В цифре смущает вес... (кто высверливал дырки в алюминивых ложках - поймет). Но кроме этого:
1) Питание. Есть ли у кого _реальный_ опыт трехнедельного автонома с цифрой? Это просто решаемый вопрос?
2) Холод. Понятно, никакая электроника его не любит. Но на плеку все же можно что-то подснять, пока батарейки не задубеют. А цифра? Она капризней?
3) Вибрация. Да, от вибрации ролик натяжения пленки немного проворачивается, да, расстояние между негативами становится ненормированным и сканить в фильмсканере становится очень неприятно. Но и всего то! Я в 300ке матовый фокусировойный экран зубачисткой на место поправляю :о) А что цифра? Она такое жесткое обращение выдержит?
4) Пыль. В пленке - это не вопрос. А в цифре? Если оптика меняется часто и в очень негигиеничных условиях? Матрица сильно пачкается? (там же электростатика) Матрицу самому почистить можно?

Вопрос "механической" надежности и пыли мне удалось отчасти решить Olympus'ом E-10: цельный "титановый" корпус, несменная оптика, призма вместо зеркала. Но питание!! Это такая прожорливая сволочь, что просто привет!!

Комментарии, други, прошу! Комментарии!

цифры в эктремальных условиях обычно те же, что в "комнатных" - арабские, или римские :-)

а если мы про "цифровую" фототехнику, то...

Цитата:

от: Vvic

В цифре смущает вес... (кто высверливал дырки в алюминивых ложках - поймет).

и полиэтиленовые пактеики вместо мисок, и косточки из чернослива дома выковырять? Высоко собрались?

Цитата:

от: Vvic

Но кроме этого:
1) Питание. Есть ли у кого _реальный_ опыт трехнедельного автонома с цифрой? Это просто решаемый вопрос?

ну вот как это выглядело к концу похода на 17 ходовых дней (плюс заброска, выброска... вот они и 3 недели). Аккумуляторов было взято три но один в процессе автонома где-то посеялся... Хорошо, кусок провода в хозяйстве был.
Еще надо озаботится внешним накопителем со встроенным кард-ридером или хотя бы USB-портом (хостовым портом), гигабайт на 20-40. А то дежать отснятое на флешках - и флешек надо много и риск утери отснятого выше.

Цитата:

от: Vvic

2) Холод. Понятно, никакая электроника его не любит. Но на плеку все же можно что-то подснять, пока батарейки не задубеют. А цифра? Она капризней?

eos 300, я думаю, вы на холоде использовали?
цифровая камера "держит" примерно тот же диапазон условий. Но аккумуляторы на холоде будут садиться куда быстрее...
НУ и ЖК-экран при отрицательных температурах использовать не рекомендуется (глючит-с... а при ниже -20 может сглючить и необратимо). Ну да, впрочем, если стоит вопрос экономии электричества, то его все равно надо отключать.

Цитата:

от:Vvic

3) Вибрация. Да, от вибрации ролик натяжения пленки немного проворачивается, да, расстояние между негативами становится ненормированным и сканить в фильмсканере становится очень неприятно. Но и всего то! Я в 300ке матовый фокусировойный экран зубачисткой на место поправляю :о) А что цифра? Она такое жесткое обращение выдержит?

Подробнее

ну опять же - с точки зрения надежности и критичноси к условиям эксплуатации - цифровая камера выносит примерно то же, чт набитая электроникой автофокусная пленочная (а мне в моем FM2 ниразу не приходилось озабочиваться тем, что вообще вибрация и проч. как-то на работе сказывается, и поправлять ничего не приходилось :-).

Цитата:

от: Vvic

4) Пыль. В пленке - это не вопрос. А в цифре? Если оптика меняется часто и в очень негигиеничных условиях? Матрица сильно пачкается? (там же электростатика) Матрицу самому почистить можно?

вот это в "цифре" - вопрос...
и довольно серьезный.
пыль-то на матрице накапливается, а не уносится с каждым кадром...
Почистить можно, но маеты на эту тему - полные форумы :-)

Цитата:

от:Vvic

Вопрос "механической" надежности и пыли мне удалось отчасти решить Olympus'ом E-10: цельный "титановый" корпус, несменная оптика, призма вместо зеркала. Но питание!! Это такая прожорливая сволочь, что просто привет!!

Подробнее

ну, "настоящие" заркалки - гораздо менее прожорливы... У них все-таки матрица работает только на время съемки, а не постоянно, а ЖК-кранчик можно вообще навсегда отключить без ущерба для чего бы то ни было.

Сейчас, сейчас придет Анархист и расскажет про механические Никоны.

А вот Александеры на www.articphoto.co.uk снимают на автофокусные кэноны. Правда, у них там нет проблем с автономностью -- ледокол рядом :)

Цитата:

от:П.Пеннигер
Сейчас, сейчас придет Анархист и расскажет про механические Никоны.

А вот Александеры на www.articphoto.co.uk снимают на автофокусные кэноны. Правда, у них там нет проблем с автономностью -- ледокол рядом :)

Подробнее

видите ли, коллега...
я, скажем, немного знаком с вопросом обеспечения фото- и видео- репортажей в сложных экпедициях (скажем, памирских). Не на личном опыте (в смыле сам в них не ходил и там не снимал), но с точки зрения, скажем так, инструментальной. Так вот - тащат туда много всякой дорогой, тяжелой и энергопрожорливой "цифры" (а также нотебуки, рации, спутниковые телефоны, аварийные радиобуи и т.п.), но вопрос энергообеспечения при этмо стоит очень остро. Хорошо, когда базовый лагерь ставится "с колес", но это редко. А когда на горбу пертся, даже с толпой носильщиком, то выбор источника питания (бензогенератора чаще всего) и доставка топлива для него - та еще проблема... Хотя, решаемая, но денег стоит изрядно.

А вот что касается "самодеятельных" походов, где все с собой и до ближайших людей и механизмов - сотня-другая-третья верст, так с этим я хорошо знаком. И имел возможность поиметь дело с разной фототехникой - и пленочной, и цифровой, и ручной и автофокусной, и зеркальной и мыльничной и даже и фото- и видео-... В достаточно "неэкстремальных" климатических условиях, в разнообразных климатических зонах (в основном - Заполярье летом, т.н. Русский Север зимой).
В конечном итоге - все может работать. Вопрос обращения с техникой, ее хранения, запаса аккумуляторов. Иногда взглюкивает, можно и до смерти прикончить при желании - опять же любую.

Тем не менее для себя лично по приципу "надежность/безотказность/предсказуемость/массогабарит/достижимый результат" - выбрал вполдне железную ручную механическую зеркалку. Не взирая на то, что в те же памирские экпедиции носят 1Ды... Слишком у меня и у них условия разные, да и запросы тоже :-)

Знаете, единственно могу посоветовать - либо берите камеры дешевые и много :D Либо классом выше - EOS 1 серию, и пленку и цифру. Тогда не будет вопросов про экстремальные условия. Техника эта герметичная, проблем с пылью нет - у меня камера после падения в болото жива-здорова... помыл в ручье и все. В принципе, разницы с пленочной не замечал. Только аккумулятор NP-e3 купить проблема... Случаем, никто не видел его в продаже? Еще рекомендую противотуманный наглазник - реально работает.

2 П.Пеннигер: Ну, как полярники развлекаются, я хорошо знаю. Большая часть отделения гляциологии - хорошие друзья. Один рассказывал, что в экспедицию к МакКинли три электроодеяла брал, а уж надувной матрас - это самом собой. Его кофр тяжел, как вся моя снаряга. Это не наш случай :о)

2 Mik_S: Спасибо за обстоятельный ответ :о) Вот за что не люблю наш Canon - о людей не думает :о(
За обратное же уважаю ваш Nikon. Все же современную механику в линейке надо иметь! А вопрос хранения отснятого - вообще их головы вылетел. А что это за USB-девайсы, которые для камеры хостом могут быть? В них, вероятно, самих тонкой вращающейся механики хватает. Нет?

2 Сергей Иванов: :о) 1-ки это, конечно, хорошо, но немного не мой случай. Смешновато будет смотреться. Все же класс другой! А у вас, случаем, есть информация как эти современные аккумуляторы со временем заряд теряют, когда лежат без дела?

В первые сутки процентов 5-6, далее, в месяц еще процентов 7-12, от типа зависит - литиевые - меньше, НиКад, больше всего. Зависимость саморазряда от температуры мне неизвестна.

Цитата:

от: Сергей Иванов
Только аккумулятор NP-e3 купить проблема... Случаем, никто не видел его в продаже?

В Конверсе посмотри и в АМД-фото. А для автонома Quantum 2x2 в Фотомаркете.

Спасибо! В Конверсе нет, но обещали, а вот про АМД я забыл как-то... А что, Квантум делает адаптеры для выносного?! Здорово! Нет ли у Вас ссылочки на их сайт? Буду очень признателен!

Цитата:

от: Сергей Иванов
Спасибо! В Конверсе нет, но обещали, а вот про АМД я забыл как-то... А что, Квантум делает адаптеры для выносного?! Здорово! Нет ли у Вас ссылочки на их сайт? Буду очень признателен!

сайт квантума находится довольно легко:
http://www.qtm.com/battery/digital_main.php

здесь я видел их железки с разными адаптерами, по моему, на fotomarket.ru, хотя точно не помню.. Впрочем, легко находится.

Цитата:

от: Vvic
А вопрос хранения отснятого - вообще их головы вылетел. А что это за USB-девайсы, которые для камеры хостом могут быть? В них, вероятно, самих тонкой вращающейся механики хватает. Нет?

Именно с USB я таких моделей точно не назову, читал где-то что бывают.
с кард-ридером - ну, например, Archos (archos.ru) - у нас модель gmini работала, есть и иные...
там, конечно, внтури жесткий диск с тонкой вращающейся механикой, но работает-то он в момент переписывания только, а сотальное время "запаркован" и вполне перевозится.

вот обвеска в тех аркосах не сильно хорошо сделана.
конденсатор один от платы отвалился, пришлось припаять (обнаружен был по шороху внутри коробочки, работать она при этом продолжала - некртичный конденсатор оказался :-)

Цитата:

от: Сергей Иванов
А что, Квантум делает адаптеры для выносного?! Здорово! Нет ли у Вас ссылочки на их сайт? Буду очень признателен!

Делает. Для "единиц" из всех их внешних блоков лучший, безусловно, Quantum 2х2. К нему шнур под камеру SD-6 и шнур под вспышку CZ.
Единственный дилер Квантума в России это Фотомаркет. Их сайт www.fotomarket.ru

Цитата:

от: Mik_S
[quote=Vvic]Именно с USB я таких моделей точно не назову, читал где-то что бывают.

У меня такой (ибо не люблю карту из камеры вынимать): Apacer CD211. Но для Кенонов это не подходит ибо они ни РТР, ни Мас Сторадж не поддерживают...

Цитата:

от: Топишко Александр
У меня такой (ибо не люблю карту из камеры вынимать): Apacer CD211. Но для Кенонов это не подходит ибо они ни РТР, ни Мас Сторадж не поддерживают...

На Canon 20D РТР есть.

Цитата:

от: rivoli

На Canon 20D РТР есть.

О! А как активировать, а то знакомый мается?

В меню коммуникации перейти с нормально на РТР.

Цитата:

от: rivoli
В меню коммуникации перейти с нормально на РТР.

А он у Кенон так и называется - РТР? А то знакомый что-то не смог его найти...

Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:

от: rivoli
В меню коммуникации перейти с нормально на РТР.

А он у Кенон так и называется - РТР? А то знакомый что-то не смог его найти...

Да именно РТР.

Цитата:

от: Топишко Александр
Цитата:

от: rivoli
В меню коммуникации перейти с нормально на РТР.

А он у Кенон так и называется - РТР? А то знакомый что-то не смог его найти...

Да, именно РТР.

Добавлю 5 копеек.

В туристических/спортивных магазинах/отделах бывают солнечные батареи за ~1000 руб. можно заряжать АА акку.

В походе может быть проблема с влагой - нужна надежная сумка и по возможности силикагель.

На объектив обязателен защитный/УФ фильтр.

Я недавно вернулся с Алтая (Nikon F80 + D70), попадал под дождь ...