Цифровой видоискатель

Здравствуйте уважаемые посетители форума!
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу использования в "цифрах" цифровых видоискателей. У меня была возможность поснимать на Minolt-e A1.
Честно признаться испытывал некий дискомфорт глядя в отверстие видоискателя. Все казалось каким то неестественным, изображение "плавало", трудно было сориентироваться на кадре.
Да и вообще почему решено отказаться от прямого оптического видоискателя? Какие цели преследуют производители устанавливая цифровой видоискатель?
Заранее спасибо.

В электронный видоискатель Вы сможете сразу видеть то, что будет уже на снимке, с учетом всех настроек камеры, и сразу внести необходимые изменения до съемки, ориентируясь на картинку и на живую гистограмму. Его яркость не зависит от внешнего освещения и он теоретически может быть быстрее зеркального видоискателя. Будущее за электронными видоискателями, ИМХО.

Сейчас лучший электронный видоискатель стоит в Минолте А2, где он имеет в четыре раза выше разрешение, чем у других камер и может работать с частотой обновления 60 кадров с секунду, правда с меньшим разрешением.

Цитата:

от: KYUN
...Его яркость не зависит от внешнего освещения и он теоретически может быть быстрее зеркального видоискателя....

:?: :?: :?:

Цитата:

от: ssj
Быстрее зеркала он конечно быть не может,

Еще как может! На подъем зеркала требуется время около 0,1 сек, а в современных камерах с электронным видоискателем уже достигнута примерно такая же задержка от нажатия кнопки спуска до срабатывания затвора. И скоро такие камеры по быстродействию уже обгонят зеркалки.

Цитата:

от: Slavchik
Какие цели преследуют производители устанавливая цифровой видоискатель?
Заранее спасибо.

Если это мыльница с 7-10х объективом, то вам вместо оптического видоискателя понадобится подзорная труба с переменной кратностью, да еще и (не)малых размеров.
Поэтому легче взять сигнал с матрицы (т.е. после объектива) и выводить на видоискатель.

В DSLR этой проблемы нет, т.к. вы сразу смотрите через объектив, а не через отдельную оптическую схему.

Цитата:

от:Slavchik
Здравствуйте уважаемые посетители форума!
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу использования в "цифрах" цифровых видоискателей. У меня была возможность поснимать на Minolt-e A1.
Честно признаться испытывал некий дискомфорт глядя в отверстие видоискателя. Все казалось каким то неестественным, изображение "плавало", трудно было сориентироваться на кадре.
Да и вообще почему решено отказаться от прямого оптического видоискателя? Какие цели преследуют производители устанавливая цифровой видоискатель?
Заранее спасибо.

Подробнее

На эту тему как раз заруба сейчас идет на IXBT, в ветке про падение цены на 300Д :)
Я, кстати, тоже не понимаю, почему в А1 нельзя вставить зеркало и оптический видоискатель. Может кто объяснит?
Про подзорную трубу не понял реплики.
А вообще мне зеркало как таковое и не нужно - инфа с матрицы - это же хорошо!
Плюс бы к этому еще возможность фокусироваться по видоискателю - и предел мечтаний. А2 уже шажок к этому, но еще не то пока. Но пример А2 позволяет надеяться, что это будет скоро.
Ждем-с.

Цитата:

от: Robinzon
....
Я, кстати, тоже не понимаю, почему в А1 нельзя вставить зеркало и оптический видоискатель. Может кто объяснит?
...

Потому, что матрица маааахонькая, и зеркало должно быть такое же маленькое, так что фиг вы что разглядите в получившемся видоискателе...

Цитата:

от: GetUp
Цитата:

от:Robinzon
....
Я, кстати, тоже не понимаю, почему в А1 нельзя вставить зеркало и оптический видоискатель. Может кто объяснит?
...

Потому, что матрица маааахонькая, и зеркало должно быть такое же маленькое, так что фиг вы что разглядите в получившемся видоискателе...

Подробнее

Ну ноготь мизинца (примерный размер матрицы) не намного меньше размера окуляра....и конструктивно думаю, это решаемо...может просто нецелесообразно пока с нынешней скоростью смены моделей и зоопарком в размерах матриц городить новую систему зеркала?

Цитата:

от: Robinzon

Про подзорную трубу не понял реплики.

При большой кратности объектива оптический видоискатель выходит слишком сложным, объектив с ф=380 мм обеспечивает примерно 8х приближение, вот и представьте 8х подзорную трубу на фотоаппарате, да не просто 8х, а 0.7-8x, какого она будет размера, да еще и юстировать придется, чтоб оптическая ось совпадала с оной у объектива.

Цитата:

от: Mike_P
Цитата:

от:Robinzon

Про подзорную трубу не понял реплики.

А чего понимать то, при большой кратности объектива оптический видоискатель выходит слишком сложным, объектив с ф=380 мм обеспечивает примерно 8х приближение, вот и представьте 8х подзорную трубу на фотоаппарате, да не просто 8х, а 0.7-8x, какого она будет размера, да еще и юстировать придется, чтоб оптическая ось совпадала с оной у объектива.

Подробнее

стоп стоп стоп....на обычных зеркалках же нет подзорной трубы, а зачем она в цифре-то понадобится? Ну зеркальце маленькое будет - понятно. Остальное непонятно.
Кстати, поясниет еще аткую вещь - есть объектив 28-300 от пленочной зеркалки. Установив его на Д70 с кропом 1.6 (если не ошибаюсь) что получу? 28-300х1.6?

Цитата:

от:Slavchik
Здравствуйте уважаемые посетители форума!
Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу использования в "цифрах" цифровых видоискателей. У меня была возможность поснимать на Minolt-e A1.
Честно признаться испытывал некий дискомфорт глядя в отверстие видоискателя. Все казалось каким то неестественным, изображение "плавало", трудно было сориентироваться на кадре.
Да и вообще почему решено отказаться от прямого оптического видоискателя? Какие цели преследуют производители устанавливая цифровой видоискатель?
Заранее спасибо.

Подробнее

Для меня это наряду с медленным и глючным автофокусом является наибольшим минусом в моей Минолте Димадж 7 :-( После зеркалки (пленки) очень сложно привыкнуть, так и не привыкла :-(((( У меня правда достаточно старинная камера, там явно хуже все, чем в A2, но все же...

Цитата:

от:Robinzon

Про подзорную трубу не понял реплики.
стоп стоп стоп....на обычных зеркалках же нет подзорной трубы, а зачем она в цифре-то понадобится? Ну зеркальце маленькое будет - понятно. Остальное непонятно.
Кстати, поясниет еще аткую вещь - есть объектив 28-300 от пленочной зеркалки. Установив его на Д70 с кропом 1.6 (если не ошибаюсь) что получу? 28-300х1.6?

Подробнее

В зеркалках вы смотрите ч/з объектив, он и выступает в роли объектива "подзорной" трубы. Только в момент съемки зеркало поднимается и свет попадает на матрицу (бывают исключения с полупрозрачным зеркалом).
А в ЦФК то что идет ч/з объектив выводится на дисплей.

Цитата:

от:Mike_P
Цитата:

от:Robinzon

Про подзорную трубу не понял реплики.
стоп стоп стоп....на обычных зеркалках же нет подзорной трубы, а зачем она в цифре-то понадобится? Ну зеркальце маленькое будет - понятно. Остальное непонятно.
Кстати, поясниет еще аткую вещь - есть объектив 28-300 от пленочной зеркалки. Установив его на Д70 с кропом 1.6 (если не ошибаюсь) что получу? 28-300х1.6?

Подробнее

В зеркалках вы смотрите ч/з объектив, он и выступает в роли объектива "подзорной" трубы. Только в момент съемки зеркало поднимается и свет попадает на матрицу (бывают исключения с полупрозрачным зеркалом).
А в ЦФК то что идет ч/з объектив выводится на дисплей.

Подробнее

как это работает я знаю. зенит еще пылью не покрылся :) ну да ладно, я собственно не о том....а о том, что кчественный электронный видоискатель был бы интереснее зеркала - и тебе ручная фокусировка и в то же время видишь то, что реально снимется с матрицы.

Цитата:

от: Robinzon
а о том, что кчественный электронный видоискатель был бы интереснее зеркала - и тебе ручная фокусировка и в то же время видишь то, что реально снимется с матрицы.

В зеркальном видоискателе видно живое изображение, а не какой-то телевизор. Ручная фокусировка в зеркальном видоискателе тоже может быть на высоте.

Цитата:

от: Robinzon
Цитата:

от:GetUp
Цитата:

от:Robinzon
....
Я, кстати, тоже не понимаю, почему в А1 нельзя вставить зеркало и оптический видоискатель. Может кто объяснит?
...

Потому, что матрица маааахонькая, и зеркало должно быть такое же маленькое, так что фиг вы что разглядите в получившемся видоискателе...

Подробнее

Ну ноготь мизинца (примерный размер матрицы) не намного меньше размера окуляра....и конструктивно думаю, это решаемо...может просто нецелесообразно пока с нынешней скоростью смены моделей и зоопарком в размерах матриц городить новую систему зеркала?

Подробнее

Она намного меньше ЗЕРКАЛА, а от его размера зависит кол-во света, которое будет вам в глаз светить.

Цитата:

от:KYUN
В электронный видоискатель Вы сможете сразу видеть то, что будет уже на снимке, с учетом всех настроек камеры, и сразу внести необходимые изменения до съемки, ориентируясь на картинку и на живую гистограмму.

Подробнее

Неправда, видеть со 100% точностью то (думаю, отклонение от результата будет от 5 до 40%), что будет на снимке, вы не будете. Электронный видоискатель мало того, что работает с низшим разрешением и на максимуме ISO, чем даст аппарат, не надо ещё и забывать, что он работает с движущимся изображением, а матрица полностью открывается на максимальном разрешении кратковременно (иногда и со вспышкой). Если бы вы были правы, тогда необходимость в долгих выдержках ночью вообще отпала бы - просто можно было брать каждый отдельно взятый кадр движущегося изображения.

Во-первых, думаю, что он нужен как раз для тех, кто привык в него глядеть
Во-вторых, есть же ситуации, когда по ряду причин вам придётся в него глядеть, например, когда в экран ярко бьёт солнце...
В-третьих, не во всех фотоаппаратах он есть. Кто угадает, в каких нет, тому приз

Цитата:

от:UnkelSam
Неправда, видеть со 100% точностью то (думаю, отклонение от результата будет от 5 до 40%), что будет на снимке, вы не будете. Электронный видоискатель мало того, что работает с низшим разрешением и на максимуме ISO, чем даст аппарат, не надо ещё и забывать, что он работает с движущимся изображением, а матрица полностью открывается на максимальном разрешении кратковременно (иногда и со вспышкой). Если бы вы были правы, тогда необходимость в долгих выдержках ночью вообще отпала бы - просто можно было брать каждый отдельно взятый кадр движущегося изображения.

Подробнее

Матрица в камерах с электронным видоискателем открыта при наводке полностью и закрывается непосредственно перед съемкой. Видно в такой видоискатель действительно с меньшим разрешением, чем может дать матрица, но достаточным для детальной оценки сюжета и кадрирования. Обычно в камере имеется кнопка, при нажатии которой картинка в видоискателе мгновенно увеличивается, что позволяет довольно точно оценить наводку на резкость. При плохом освещении для видоискателя применяется значительный коэффициент усиления сигнала с матрицы, что приводит к заметному повышению уровня шума. На сам снимок, который делается при длительной выдержке, это не влияет. Но наводиться по такой зашумленной картинке все-таки лучше, чем по зеркальному видоискателю, в который уже ничего не видно.

Цитата:

от: KYUN
Но наводиться по такой зашумленной картинке все-таки лучше, чем по зеркальному видоискателю, в который уже ничего не видно.

Если не говорить о полной темноте, то единственное, что нужно сделать с зеркальным видоискателем - так это ткнуть точкой автофокуса куда нужно.