чувства верующих

Всего 9168 сообщ. | Показаны 321 - 340
Re[NikN]:
Цитата:
от: NikN
Дружище, мне кажется мир делится (если мы о Боге) на атеистов, тех кто не думает об этом, людей верующих и ещё тех кто знает что он есть;)
.


немного побогаче:
Агностик-атеист признает что он не может узнать есть бог или нет, но склоняется к тому что это маловероятно.

Агностик–теист же, тоже признавая, что установить истинность ему не под силу, все же верит в эту самую истинность (почему–то при этом часто позиционируя свою веру как некую ценность).

Теизм в широком смысле является верой в бога (любого) и включает ряд других позиций. В частности:

Деизм — вера в бога–создателя, который в самом начале определил законы природы, и не разговаривает ни с кем лично, но может вмешиваться в ход событий посредством божественного провидения (хотя я не очень понимаю, чем это провидение отличается от чудес, в которые, как утверждают сами деисты, они не верят). Также деисты не верят в истинность религиозных откровений, отвергая догматические религии, основанные на “слове божьем”. По мнению деистов, бога можно познать посредством исследования природы, её сложностей и закономерностей.

Пантеизм — вера в то, что бог и Вселенная — одно и то же. То есть, пантеисты в бога–личность не верят — у них он вездесущ, вечен, но личностью не является и проявляет себя только посредством событий самой природы, с которой возник одновременно.

Пандеизм — вера в то, что этот неличностный бог, прежде чем создать Вселенную и слиться с ней, существовал как сознательная сущность.

Также существует простейшая форма веры — итсизм, вера в “нечто высшее”, при этом не уточняется, каково это “нечто”, является ли оно личностью, что умеет и как себя ведет. Итсист просто верит, что “там что–то есть”.

некоторые верующие, относящие себя к христианам или мусульманам, могут не соглашаться с догматическим описанием бога, таким образом, считая себя христианами или мусульманами (обычно из–за воспитания), но веруя в бога деистов или вовсе итсистов.

Также любопытна позиция “христианского атеизма”. Звучит, как оксюморон, но суть её состоит в следовании учению Христа без веры в его божественное происхождение и в существование христианского бога вообще.

Антитеизм заключается в активном противостоянии теизму. Антитеисты считают, что теистические воззрения неверны и часто пагубны, и утверждают, что богов не существует.

Атеизм обычно подразделяют на “сильный” и “слабый”. Слабый атеизм подразумевает просто отсутствие веры. Сильный же предполагает убежденность в том, что утверждение “хотя бы один бог существует” ложно.

игностицизм -отказ от определения позиции до того, как спрашивающий о вере в бога определит понятие "бога". Игтеист считает, что вопрос "есть ли бог" не имеет смысла, если не определено слово "бог". И так как значений у него множество, один человек может быть как теистом, так и атеистом относительно разных "богов".

апатеизм - отказ рассматривать сам вопрос о боге как не имеющий для жизни никакого значения.
Re[NikN]:
Цитата:
от: NikN
:) Если читать внимательно Евангилие, без зашоренности какой либо конфессией то всё там очень просто и понятно. ..

Всё просто и понятно, но сугубо зависит от трактовки изложения событий. ;)
Вот, в частности, крайне интересная статья:
http://absentis.org/st/prob2000.htm
Кто убил Христа?
Re[mikio]:
Цитата:
от: mikio
Всё просто и понятно, но сугубо зависит от трактовки изложения событий. ;)
Вот, в частности, крайне интересная статья:
http://absentis.org/st/prob2000.htm
Кто убил Христа?


занимательно ...спасибо
Re[dsx]:
Как описать ребенку бога?
2-3 года

В этом возрасте начинает формироваться словарный запас, закладываются ценности и убеждения. Отмечая необходимость обучения формуле монотеизма с того момента, как ребенок начинает говорить, и начала религиозного образования через внушения в форме «вопрос - ответ», профессор Мехмет Эмин Ай (Mehmet Emin Ay) рекомендует в речевой ситуации в присутствии ребенка регулярно употреблять такие понятия, как бог, пророк, ангел. .....
4-5 лет

В эти годы, когда дети узнают понятия, связанные с любовью, необходимо говорить о том, как Аллах любит рабов божьих, и что демонстрирует это нам с помощью созданных им объектов. По сравнению со сказками и религиозными повествованиями, роль которых велика в дошкольном образовании, в процессе обучения религии гораздо проще воспринимаются конкретные примеры. Поскольку детей в этом возрасте завлекает религиозный культ и молитва, следует позволять им подражать родителям. Совместное совершение намаза, посещение мечети, выражение благодарности до и после приема пищи за блага, которыми нас одарил Аллах, сблизит ребенка с богом.
и тыды



Читать далее: http://www.inosmi.ru/world/20131019/214012326.html#ixzz2iBDwNZXU
Follow us: @inosmi on Twitter | InoSMI on Facebook
Re[Axxel]:
Цитата:

от:Axxel
лично для меня на христианство не бросают тень поступки некоторых его не явных последователей, какой бы пост они не занимали, если эти люди явно нарушали заповеди Христа и не исполняли Его волю и выходит исполняли волю кого то другого :(
разве можно обвинять в таких преступлениях всех христиан и самого Христа?

Подробнее

Детский Крестовый Поход
http://absentis.org/st/child_crusade_1212.htm
"Те кто изучал историю крестовых походов знает, что после похода с номером "четыре" идет поход с номером "пять". Состоялся он в 1217-1221 гг...
Христиане всех сортов и оттенков о нем предпочитают не говорить. Скажем больше, - это одна из запретных тем в христианстве. Уж слишком неприличная история..."
Re[mikio]:
Цитата:
от: mikio
Всё просто и понятно, но сугубо зависит от трактовки изложения событий. ;)
Вот, в частности, крайне интересная статья:
http://absentis.org/st/prob2000.htm
Кто убил Христа?

Захватывающий текст, остроумный и при этом без явных натяжек: множество мелочей, известных из римской истории и Нового Завета, отлично сложились в паззл.
Re[mikio]:
Цитата:

от:mikio
Детский Крестовый Поход
http://absentis.org/st/child_crusade_1212.htm
"Те кто изучал историю крестовых походов знает, что после похода с номером "четыре" идет поход с номером "пять". Состоялся он в 1217-1221 гг...
Христиане всех сортов и оттенков о нем предпочитают не говорить. Скажем больше, - это одна из запретных тем в христианстве. Уж слишком неприличная история..."

Подробнее


Цитата:
от: mikio
Всё просто и понятно, но сугубо зависит от трактовки изложения событий. ;)
Вот, в частности, крайне интересная статья:
http://absentis.org/st/prob2000.htm
Кто убил Христа?


Этим текстам не хватает очень важных моментов - ссылок на источники. В нормальной работе, претендующей на серьезность ссылки обязательны. Ну и список использованной литературы. Я беру книги о. Александра Меня "Сын человеческий"или "История религии" и вижу как там в каждой главе стоят ссылочки, а конце книги идут комментарии с цитатами, источниками для понимани и проверки того, откуда взята информация и на основании чего сделаны выводы.
А так, это журналистская поделка, довольно низкого пошиба, порой откровенная неправда в расчете на то что читатель этого либо не знает, либо не будет проверять.

"...Самым смелым был, по-моему, отец Александр Мень. Он полагал, что на момент распятия Христу исполнилось всего только 23 года. Мальчишка…"

У Александра Меня есть книга-реконструкция "Сын человеческий" о последних годах Христа. Ничего подобного там нет.

Я не собираюсь тратить время на опровержение каждого абзаца этих текстов, но тем не менее, уровень подготовки просто удручает. Во втором тексте упомянуты суда "...Чудо происходило прямо на глазах, причем в момент когда казалось что все потеряно. А корабли какие! Каждый мог взять на борт примерно 600-700 тяжеловооруженных рыцарей. Понадобилось семь кораблей, что дает возможность оценить число детей в 5-6 тыс. человек. Кроме моряков на кораблях было примерно 400 священников и монахов...."
Видимо эта цифра взята из вики из соответствующей статьи. ("...Наконец, два местных купца — Гуго Ферреус и Гийом Поркус[1] — «смилостивились» над ними и предоставили в их распоряжение 7 кораблей, каждый из которых вмещал около 700 рыцарей, чтобы плыть в Святую Землю....")

Я увлекался флотом, историей кораблей и цифры показались мне, мягко говоря завышенными. Я и поинтересовался на чем плавали по морям в Средние века.
Самые большие корабли Испанской армады, через три века вмещали 635 человек вместе с экипажем. Галеры средневековья вмещали не более 450 человек вместе с гребцами и солдатами (хе-хе, без коней :) ). Вообще, если почитать про военные морские походы и просто поделить число участников на число кораблей, то будет, мягко говоря далеко, до использцемых журналистами цифр.
Можно конечно предположить что это были Куин Мери, Куин Элизабет и титаник того времени, но информации об этом как-то не находится.

В общем-то по стилю изложения уже видно, что тексты изрядно желтят.



Re[dsx]:
Цитата:

от:dsx
проблема в том, что все тоталитарные религии давно себя дискредитировали. если говорить о рпц, то она рабовладением занималась более 300 лет.. одного этого достаточно чтобы понять что это такое..

так вот продолжая вашу аналогию.. представьте что министр голикова отсидела несколько раз за свои арбидолы и крокодилы и чудесным образом после этого все равно осталась министром. и вот именно она издает книжку из которой вы узнаете о Пирогове и Авицене.. и других источников и свидетельств о них нет.
никаких. только книжка голиковой, на которой клейма негде ставить ,
представили? и далее эта же преступница голикова, которая всю жизнь врала и наживалась на человеческих бедах, указывает вам, что только в ее книжку надо верить, потому что она написана якобы не ей, а кем то до нее.. но , увы, источники не сохранились. и это говорит человек который всю жизнь врет. тоже представили? и далее еще представьте, что в книге голиковой, написано что Пирогов и Авицена одобряют то , что министры типа голиковой могут травить людей наркотой и наживаться на их глупости. они это считают очень даже правильным делом и всем своим авторитетом призывают всех никак не мешать таким преступникам , а просто терпеть и слушаться. надеюсь, тоже представили? ну тогда вы поймете о чем я.
несколько кривая получилась аналогия, конечно.. но я постарался ответить вам на вашем языке
...
об этом готов разговаривать в ветке "Исторический клуб" , если захотите

Подробнее


Это очень кривая аналогия. Нужно читать книгу, и тогда уже можно оценивать.
О чем эта книга говорит.
Давайте отойдем от гипотетической книги Голиковой и посмотрим на конкретную, вполне реальную Библию.
О чем она говорит. Давайте, наверное все же о Новом Завете, ибо там говорится об Иисусе Христе, раз уж мы говорим о Христианстве (для очень многих Ветхий Завет поначалу очень сложен). Там очень прозрачно и ясно написаны все основные моменты. И вы, как и любой верующий, можете всегда сравнить расходится ли то, к чему призывают власти с тем, о чем говорится в Библии. А там это все прозрачно. Отвечают Христиане за себя, за свои поступки, а не за свои власти. Христианство говорит о личных взаимоотношениях.
Re[dsx]:
Цитата:
от: Axxel

Глава Церкви - Христос

«Ты Пётр, и на этом камне Я создам Церковь Мою». … (Деян.3:12).
Re[mikio]:
Цитата:
от: mikio
Всё просто и понятно, но сугубо зависит от трактовки изложения событий. ;)
Вот, в частности, крайне интересная статья:
http://absentis.org/st/prob2000.htm
Кто убил Христа?

Дочитал до середины с трудом:)
Не знаю на кого подобный текст рассчитан...
В любомислучае спасибо, кругозор расширил.
Re[mikio]:
Цитата:

от:mikio
Детский Крестовый Поход
http://absentis.org/st/child_crusade_1212.htm
"Те кто изучал историю крестовых походов знает, что после похода с номером "четыре" идет поход с номером "пять". Состоялся он в 1217-1221 гг...
Христиане всех сортов и оттенков о нем предпочитают не говорить. Скажем больше, - это одна из запретных тем в христианстве. Уж слишком неприличная история..."

Подробнее

В немецкой школе на уроках религии проходят и мой сын писал реферат на тему. Не знаю у кого это заппетная тема? РПЦ? :)
Re[mikio]:
Сам стиль изложения за гранью добра и зла и желтизна, это очень мягко сказанно:)
Re[dsx]:
Цитата:

от:dsx
немного побогаче:
Агностик-атеист признает что он не может узнать есть бог или нет, но склоняется к тому что это маловероятно.

Агностик–теист же, тоже признавая, что установить истинность ему не под силу, все же верит в эту самую истинность (почему–то при этом часто позиционируя свою веру как некую ценность).

Теизм в широком смысле является верой в бога (любого) и включает ряд других позиций. В частности:

Деизм — вера в бога–создателя, который в самом начале определил законы природы, и не разговаривает ни с кем лично, но может вмешиваться в ход событий посредством божественного провидения (хотя я не очень понимаю, чем это провидение отличается от чудес, в которые, как утверждают сами деисты, они не верят). Также деисты не верят в истинность религиозных откровений, отвергая догматические религии, основанные на “слове божьем”. По мнению деистов, бога можно познать посредством исследования природы, её сложностей и закономерностей.

Пантеизм — вера в то, что бог и Вселенная — одно и то же. То есть, пантеисты в бога–личность не верят — у них он вездесущ, вечен, но личностью не является и проявляет себя только посредством событий самой природы, с которой возник одновременно.

Пандеизм — вера в то, что этот неличностный бог, прежде чем создать Вселенную и слиться с ней, существовал как сознательная сущность.

Также существует простейшая форма веры — итсизм, вера в “нечто высшее”, при этом не уточняется, каково это “нечто”, является ли оно личностью, что умеет и как себя ведет. Итсист просто верит, что “там что–то есть”.

некоторые верующие, относящие себя к христианам или мусульманам, могут не соглашаться с догматическим описанием бога, таким образом, считая себя христианами или мусульманами (обычно из–за воспитания), но веруя в бога деистов или вовсе итсистов.

Также любопытна позиция “христианского атеизма”. Звучит, как оксюморон, но суть её состоит в следовании учению Христа без веры в его божественное происхождение и в существование христианского бога вообще.

Антитеизм заключается в активном противостоянии теизму. Антитеисты считают, что теистические воззрения неверны и часто пагубны, и утверждают, что богов не существует.

Атеизм обычно подразделяют на “сильный” и “слабый”. Слабый атеизм подразумевает просто отсутствие веры. Сильный же предполагает убежденность в том, что утверждение “хотя бы один бог существует” ложно.

игностицизм -отказ от определения позиции до того, как спрашивающий о вере в бога определит понятие "бога". Игтеист считает, что вопрос "есть ли бог" не имеет смысла, если не определено слово "бог". И так как значений у него множество, один человек может быть как теистом, так и атеистом относительно разных "богов".

апатеизм - отказ рассматривать сам вопрос о боге как не имеющий для жизни никакого значения.

Подробнее

Не это придумали широколобые... Всё не так сложно:)
Опроси знакомых и поймёшь, что моя модель намного реальнее;)
Re[dsx]:
Кстати РПЦ ответила кровью за свои "косяки" в 17-ом и после, и если придётся ответит и за сегодняшние, но это не нам судить, может это только короткий путь становления и через пару лет всё устаканится.
Re[NikN]:
Цитата:

от:NikN
Кстати РПЦ ответила кровью за свои "косяки" в 17-ом и после, и если придётся ответит и за сегодняшние, но это не нам судить, может это только короткий путь становления и через пару лет всё устаканится.

Подробнее


А за какие собственно косяки ? У других тоже такие КОСЯКИ так косяки, что наверное страну надо раздолбать точечным ядерным ударом..
Re[mikio]:
Цитата:

от:mikio
Детский Крестовый Поход
http://absentis.org/st/child_crusade_1212.htm
"Те кто изучал историю крестовых походов знает, что после похода с номером "четыре" идет поход с номером "пять". Состоялся он в 1217-1221 гг...
Христиане всех сортов и оттенков о нем предпочитают не говорить. Скажем больше, - это одна из запретных тем в христианстве. Уж слишком неприличная история..."

Подробнее

после словосочетания "чудовищная скотина" дальше читать не стал, есть более вменяемые авторы?
Re[NikN]:
Цитата:
от: NikN
Не это придумали широколобые... Всё не так сложно:)
Опроси знакомых и поймёшь, что моя модель намного реальнее;)


среди моих знакомых есть и апатеисты и игтеисты и итсисты и даже христианские атеисты.
Re[Ondatr]:
Цитата:
от: Ondatr
Это очень кривая аналогия. Нужно читать книгу, и тогда уже можно оценивать.


главное , что вы поняли мою мысль ... тексты эти написаны непонятно кем, непонятно для чего. и вам предлагается ВЕРИТЬ на слово, что они написаны некими апостолами со слов суперсущества.
ВЕРИТЬ НА СЛОВО КОМУ? подсказать? да -да , тем самым погрязшим в роскоши, лжи и грехе (по меркам самих же верующих) попам, от которых вы так активно открещиваетесь.

выходит "верующие" верят в первую очередь все таки не своему суперсуществу, а таким же как они обычным людям, которые с непонятного перепугу захапали себе право на "истину последней инстанции" и на этом основании требуют себе безбедной жирной жизни за счет труда других людей, да еще издеваются над людьми называя их стадом баранов.

если логического опровержения не будет , буду считать что моя логическая цепочка мыслей вами принимается.
Re[Ondatr]:
Цитата:
от: Ondatr

О чем она говорит. Давайте, наверное все же о Новом Завете, ибо там говорится об Иисусе Христе, раз уж мы говорим о Христианстве (.


давайте ... но вам не понравится и эта тема. в новом завете столько противоречий и конкретных манипуляций, что вам вряд ли что будет ответить по поводу многих эпизодов.

Цитата:
от: Ondatr

Отвечают Христиане за себя, за свои поступки, а не за свои власти. Христианство говорит о личных взаимоотношениях.


вот тут стоп. за себя христиане отвечают перед свои богом , т.е. это их внутрирелигиозные законы, которые касаются только их.
А вот перед обществом , "верующие" несут солидарную ответственность, как носители общих (корпоративных) интересов своей религиозной общины.
Re[ИГРок]:
Цитата:
от: ИГРок
«Ты Пётр, и на этом камне Я создам Церковь Мою». … (Деян.3:12).

и что тогда было бы с Церковью после смерти Петра?
Вы не авторизованы

Пожалуйста, авторизуйтесь, чтоб иметь доступ к полному функционалу сайта