Что взять?

Планировал купить 1DSIII но увидев эту фотку NikonD3
на исо6400 стал сильно сомневатся
и не я один http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=24804035
мне как кажется все примары никона (на разных исо)
http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/slr/digital/d3/sample.htm
очень похожи по шуму (его почти нет) но присутсвует какоето мыло
что допустимо для исо 3200 и 6400 то не очень простительно для исо 400 (на каноне 5Д на исо400 все просто звенит от резкости и микроконтраста)
По деньгам почти одинаково
1DSIII - 8000$
Nikon 3D,24-70,50 1.4,85 1.4, SB800 - 8200 где то
------------------------------------
Сам я сижу на каноне и переход на никон тянет за собой покупку линз - но даже вот с таким набором - (Nikon 3D,24-70,50 1.4,85 1.4, SB800) никон будет стоить как 1DSIII

Снимаю в основном свадьбы поэтому о применении 21 мегапикселя имею весьма смутные представления

А никон думаю использовать только в условиях плохой освещености (думаю и линз для этого потребуется меньше)




И еще какая разница в картинке будет (если будет)
с 1DSIII - 8000$ - 14bit
и с H3D-22, 22.2 Megapixel, $ 22,995.00 - 16bit
http://www.bhphotovideo.com/c/product/463798-REG/Hasselblad_70360510_H3D_22_SLR_Digital_Camera.html
разница только в 14 и 16 bit?

------------------
здесь пару примеров с 1DSIII
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=24777541

------------------------------
И еще пара мыслей вслух
Думаю что ситуация у канона проиграна (в соревновании с никоном) минимум на 2 года
единицы обновляются раз в 3-4 года
у них остается только обновить пятерку
но и здесь у них патовая ситуация это максимум будет 40Д плюс фуллфрейм (с максимумом исо 1600 плюс extend до 3200) стоить думаю будет 3К плюс минус 500 - анонсируют в феврале - в продаже появится в мае - может пикселей 14-16 туда засунут - как раз на вторичном рынке 1DSII почти с такими же параметрами будет стоить 3500-4000 (на ebay к маю 2008)
тоесть таких исо как у никона (пусть даже и с внутрикамерно матричным шумоподавом) ждать от канона в ближайшие два года не приходится - (он конечно молодец сделал несколько хороших линз 50 1.2,35 1.4,85 1.2, 135 2 но я покупал систему канон не потомучно глубоко уважаю эту марку или это модно а потому что не было другой альтернативы )
Продавать весь свой канон не буду просто думаю докупить недостающий инструмент (как прибор ночного виденья)

вот вы к примеру женились на хорошенькой девушке,она стала вашей женой,а через 2 года вы увидели ещё более красивую,сексапильную и обоятельную-ваши действия???

А где и как часто Вы собираетесь использовать 6400 :?:

люди в движении размазываются (прогулки-танцы и так далее да просто элементарно когда света не хватает и 50mm 1.2 на f2 и исо 1600 не справляется

Купите нормальный пых. А для съёмки людей в движении 400 выше крыши.

[quot]
И еще какая разница в картинке будет (если будет)
с 1DSIII - 8000$ - 14bit
и с H3D-22, 22.2 Megapixel, $ 22,995.00 - 16bit
http://www.bhphotovideo.com/c/product/463798-REG/Hasselblad_70360510_H3D_22_SLR_Digital_Camera.html
разница только в 14 и 16 bit? [/quot]

1Ds3 Sensor size 36 x 24 mm , H3D-22 Sensor size 36.7 x 49.0 mm

Цитата:

от: mik
очень похожи по шуму (его почти нет) но присутсвует какоето мыло

во во.
шумодав мощнейший называется.
его и вручную можно на компьютере сделать.
хоч на Марке, хоч на Олумпусе - на любой модели

Цитата:

от: Дык
во во.
шумодав мощнейший называется.
его и вручную можно на компьютере сделать.
хоч на Марке, хоч на Олумпусе - на любой модели

+1. Если видите что кадр будто немного не в фокусе - применялся шумодав... Выяснил опытным путем когда кучу всего снял на ИСО 1600 на 350 (еще относительно нубом был), и недоэкспонировал на 1-1.5 ступени... такой шум полез, что когда я его душил С1, вышло мыло даже на 25%.

Ds-ы никогда не были камерами "для высоких ИСО". Тут надо сравнивать с 1D3 (что, собственно, и делается на приведенной ветке Филовском форума). Для моих глаз сравнение - в пользу Сапога, поскольку Никон (под влиянием своих маркетологов?) слишком "увлекся шумодробилками".
Хотя кому-то - в радость такие произведения в стиле "акварельный пластик".
ИМХО у Никона еще "непочатый край" работы под названием "1Ds3" и "5D2"...

Цитата:

от:mik
Планировал купить 1DSIII но.....стал сильно сомневатся
-----------------
По деньгам почти одинаково
1DSIII - 8000$
Nikon 3D,24-70,50 1.4,85 1.4, SB800 - 8200 где то
------------------------------------
Сам я сижу на каноне и переход на никон тянет за собой покупку линз - но даже вот с таким набором - (Nikon 3D,24-70,50 1.4,85 1.4, SB800) никон будет стоить как 1DSIII

Снимаю в основном свадьбы поэтому о применении 21 мегапикселя имею весьма смутные представления

А никон думаю использовать только в условиях плохой освещености (думаю и линз для этого потребуется меньше)

------------------------------
И еще пара мыслей вслух
Думаю что ситуация у канона проиграна (в соревновании с никоном) минимум на 2 года
единицы обновляются раз в 3-4 года
у них остается только обновить пятерку
но и здесь у них патовая ситуация это максимум будет 40Д плюс фуллфрейм (с максимумом исо 1600 плюс extend до 3200) стоить думаю будет 3К плюс минус 500 - анонсируют в феврале - в продаже появится в мае - может пикселей 14-16 туда засунут - как раз на вторичном рынке 1DSII почти с такими же параметрами будет стоить 3500-4000 (на ebay к маю 2008)
тоесть таких исо как у никона (пусть даже и с внутрикамерно матричным шумоподавом) ждать от канона в ближайшие два года не приходится - (он конечно молодец сделал несколько хороших линз 50 1.2,35 1.4,85 1.2, 135 2 но я покупал систему канон не потомучно глубоко уважаю эту марку или это модно а потому что не было другой альтернативы )
Продавать весь свой канон не буду просто думаю докупить недостающий инструмент (как прибор ночного виденья)

Подробнее

Эмин ... а не рановато ли делать какие-то выводы?? :) ...
Никон конечно молодца... с мертвой точки сдвинулся... но все же стоит дождаться выхода ОБЕИХ камер в продажу и РЕАЛЬНЫХ примеров от реальных пользователей... Что там у них будет это еще вопрос... особенно по ОПТИКЕ... лично мне например "тотальная резсскость" Никоновской оптики не нравится .. лучшие Эльки Канона более пластичны... да и цвет у Никона традиционно "Соневский".. с перенасыщенными Красным и Синим .. все примеры с Д3, которые уже в сети, не производят впечатления ... ну и на 1Дс3 фотки тоже надо бы посмотреть ..
На счет того, что Канон "проиграл" Никону и не начнет задирать ИСО я сомневаюсь - скорее всего начнет.. как минимум в пику Никону .. ...

в общем - куда спешить-то? :)

Цитата:

от: Дикобраз Николаев
лично мне например "тотальная резсскость" Никоновской оптики не нравится ..

Её просто меньше шарпить надо. А насчёт тестовых файлов - у кенона, наоборот, первые сэмплы всегда мыло.

Цитата:

от: Viktorych
Её просто меньше шарпить надо. А насчёт тестовых файлов - у кенона, наоборот, первые сэмплы всегда мыло.

Это какие "первые" ? :) Которые на сайте Канона?
так там традициоанно полная лажа всегда выкладывается ... а вот "первые" сэмплы от реальных пользователей, как правило на порядок ЛУЧШЕ :) ...

На счет "скока шарпить" .. - я все же не о шарпе говорю а о РИСУНКЕ ... и рисунок ХОРОШЕЙ оптики отличается изумительной, тонкой и ИЗЯЩНОЙ резкостью в сочетании с очень равномерной и живописной мягкостью Боке... - например Канон 85мм Л и 135мм Л ...

.... а резкий , но ЖЕСТКИЙ рисунок у Никона, (по крайней мере из того что я видел) конечно хорош для свадебных бомбил, но для настоящего фотохудожника, которым как раз и является Эмин, по-моему не желателен... :)

Покажите мне убедительный пример по-настоящему КРАСИВОГО рисунка от Никона... тогда я возможно и изменю мнение :)

через месяц пойду все попробую вживую (перед теи как покупать)
вот сюда http://www.photoplusexpo.com/ppe/index.jsp

А можно подождать Canon EOS 3D там выбор точки автофокусировки по взгляду будет +)
но кроп 1.3

:)

Сидите на Кэноне, снимать собираетесь в основном свадьбы, так не логичнее ли смотреть в сторону 1DIII? Там, кстати, с шумами очень даже не плохо на высоких ИСО. К тому же за ИСО более 800, на свадьбе, заказчик, возможно, будет крутить носом, увидев результат.
P.S. Брать ФФ для работы "на износ" считаю не разумным, с любой точки зрения..

У меня есть 1D3
эту ветку я как раз создал после двухмесячных съемок на него
так вот в темноте он такую картинку
выдает на ИСО800
- вот из за чего все страдания и начались
а из всей существующей линейки канона 3200 =extend to 6400 ISO это максимум и он в 1D3 (так бы он не отличался бы от д40 по большому счету) и у 1D3 это одно из главных достоинств (высокое ИСО)
можно сказать еще про 10 кадров в секунду но в реальности (если ты не спортивный репортер) это мало кому нужно
(типа пыле влагозащиту уже и в 40Д засунули ) так разница от 1D3 в скорости и в подстройке линз (что я так до сих пор в 1D3 и не использовал - как то вроде все в фокусе было)

просто такого трубача ни с какой шумодавилкой типа neatImage из файлов 1D3 на исо 3200 и 6400 не получить
(если снимать в темноте)

Если вы думаете, что трубач снят в темноте, то это ошибка. На лице хорошо виден направленный свет. Не сильный и жестковатый. Отсюда отсутствие сильных и "цветастых" шумов. Плюс, шумодав в триста атмосфер поработал на славу..
P.S. Конечно, картинка смотрибельна, но, такой отпечаток отправляется в урну. Т.е. такая фича, с таким результатом на выходе лично меня не устраивает. Мадам Тюссо в восторге. ;)

Цитата:

от: mik
...У меня есть 1D3
эту ветку я как раз создал после двухмесячных съемок на него....

Эмин, у тебя вроде Пятак тоже есть? Интересно как картинка с 1Дс в сравнении с Пятаком? ..
...я имею ввиду на обычных ИСО... чересчур высокие меня как-то не интересуют ... фотография все же в переводе "светопись".. а какая там к черту светопись в ТЕМНОТЕ? :(

Цитата:

от:mik
через месяц пойду все попробую вживую (перед теи как покупать)
вот сюда http://www.photoplusexpo.com/ppe/index.jsp

Подробнее

ну-ну... там и встретимся :) ... мне тоже приглашение пришло ...