Что выбрать: sony nex, olympus e-p1 или e-pl1 ?

Цитата:

от:littorio
В общем и целом, XZ-1 похоже очень неплохая бюджетная пейзажная и стрит-камера. Весьма светлая, нет демаскирующего затвора. Ей бы откидной экранчик для пущей незаметности - было бы совсем хорошо. Никакие Пены по карманности не сравнятся. Не говоря уже о Панасониках.

Подробнее

Есть такая и с откидным экранчиком. И тоже с великолепным АМОЛЕДом и дешевле почти в полтора раза:
SAMSUNG EX1
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/488501
Различие, по-большому счёту только в диапазоне оптики. И вместо чуть ниже светосилы есть 24-мм ширик.

У Димки инфантилизм. Жуткий. Это должно пройти. Хотя и не обязательно. Тут работа мозга требуется...

Цитата:

от: Ааз
У Димки инфантилизм. Жуткий. Это должно пройти. Хотя и не обязательно. Тут работа мозга требуется...

Нет, у меня "вялотекущая шизофрения". Здесь же Zuher "диагноз" уже определил
Мне, между прочим, чтобы добраться до ноутбука главврача пришлось троих санитаров зубочисткой затыкать до смерти.

Много букв 8)
Толку ноль
8)
Все теоретизирования опровергли Ваши... навзничь. Но все ни как не уйметесь.

P.S. Ключевое слово - "теоретизирование"

Радует что наша дискуссия несколько успокаивается и не переходит в непарламентские формы. Во многом наши споры о том полу-пустая бочка или полу-полная. Да безззеркалки в карман не лезут. Я и сам сходил в магазин. пощупал и решил, что если брать, то только из серии GF или EPL. Но все они таки меньше зеркалок, ну какую-то размерную маркетинговую нишу безусловно закрывают.
Ну меньше матрица, чем на кропе, хуже. Но лучше чем на мыльницах.
Девушки говорят , что размер имеет значение (при прочих равных) :)
Согласен, что цена-качество реально не соответсвует. Да. парят мозги народу. Но бизнес есть бизнес, зарабатывают как могут. Хуже когда не зарабатывают. Я вот люблю на широкий слайд снимать. А проявки в нашем миллионном городе нету :(
Скорей бы в мелкой технике довели до ума автофокус. А то у меня дитё подрастает, отличная мыльница WB2000 за ним не поспевает.

Цитата:

от: Zuher
Надо полагать, что Landelf и Димка близкие родственники.
Сиамские :D
Доктор Джекил и Мистер Хайд :!:

А ведь я сначала даже не понял шутки. Да, дела... Живет себе человек, живет, и вдруг в какой-то моент по чистой случайности узнает, что он чей-то клон... Прямо готовый сюжет для рассказика в жанре психологической фантастики

Вместо эпиграфа: "- Приятного аппетита, мистер Фикс! - Благодарю Вас, мистер Фикс! - Вам посолить, мистер Фикс? - Спасибо, Мистер Фикс!.."

Цитата:

от: Димка
Из вышеперечисленного становится понятно отчего ГРАМОТНЫЙ пользователь(т.е. тот который понимает какую задачу решает какая техника) НИКОГДА не составит аудиторию покупателей такого товара.

Пусть для кого-то это будет выглядеть, как обострение шизофрении, для кого-то - как скрытая попытка доказать, что мы не одно лицо, но все же хотел уточнить кое-что, т.к. моя позиция не столь радикальна, я не считаю, что M.4/3 вообще мертвый формат, я лишь говорю, что в ряде ниш у него есть очень серьезные конкуренты. Аргумент про то, что эти камеры по размерам тождественны некрупным зеркалкам, все же натянутый. Ну, меньше они, все равно меньше. Не каждая, например, женщина, идя гулять в парк с ребенком, потащит с собой зеркалку. А E-PL2 с китом или 20/1,7 - может. И в ряде случаев все же получит при этом улучшение качество картинки даже по сравнению с топовым компактом. То же самое я - у меня в первую очередь с собой будет видеокамера, фотоаппарат мне нужен в дополнение к ней. Поэтому зеркалку, даже некрупную, я не потащу. Поэтому я так "возбудился" про XZ-1. Но возможность нацепить на E-PL2 означенный блин от Панасоника все же позволит расширить область применения камеры в сторону домашних съемок очень серьезно.

Цитата:

от: Димка
...смешные предложения считать убийственный для картинки ширик заменой универсальному зуму

С учетом сказанного выше, это немного все же преувеличение. Ни по сравнению с соотв. ФР кита, ни по сравнению с соотв. ФР того же XZ-1 ширик от Панаса (да и от самомго Олика 17/2,8) не будет для картинки убийственным, скорее наоборот. А речь в первую очередь, наверное, шла не о замене зума, а о расширенеия области применения камеры с его помощью. Есть, есть у него своя ниша, где он весьма неплох. Как и у формата M/4,3. Просто не надо их переоценивать.

Немного о критерии "карманности". Мне также, как всем участвующим в увлекательной дискуссии, хочется иметь максимально малогабаритную камеру с качеством "как у зеркалки". Но давайте честно ответим: ни микро 4/3, ни NEX, ни NX100 в карман, если только это не карманы, как в широкоизвестной жилетке Вассермана, не положишь. Неудобно это, да и неправильно. В кармане пыль, грязь, пивные пробки, шелуха от семечек и т.д. - камере не на пользу. По-настоящему карманные всё-таки только мыльницы, граница в размерах, на мой взгляд - Fuji F200EXR, да и то уже не в женский карман. Таким образом, беззеркалку целесообразно помещать в сумочку, а преимущество перед зеркалкой всё равно остаётся - в размерах и весе этой сумочки с содержимым. Дальше нужно, в разумных пределах отбросив фактор выбора "компактность" выбирать уже по технической сути. Вот такое ИМХО.

Цитата:

от: Ааз
У Димки инфантилизм. Жуткий. Это должно пройти. Хотя и не обязательно. Тут работа мозга требуется...

Судя по яростным нападкам на 4/3 с использованием слов типа "лохоловка" и восхвалению Сони - он просто платный ( а может быть, добровольный) пиарщик Сони!
Удивительно, что такая яростная страсть Dim.ka не направлена на ФФ-камеры, я бы с удовольствием почитал бы как он громит все кроп-камеры- лохоловки по сравнению с благородным полным кадром!

Цитата:

от:littorio

Юрий Трубников: Спасибо! В общем, мыльница чуть-чуть помыльнее, но заметно только на 100 кропе. Соответственно, будет иметь значение только при "зуме кропом".

В общем и целом, XZ-1 похоже очень неплохая бюджетная пейзажная и стрит-камера. Весьма светлая, нет демаскирующего затвора. Ей бы откидной экранчик для пущей незаметности - было бы совсем хорошо. Никакие Пены по карманности не сравнятся. Не говоря уже о Панасониках.

Подробнее

Вот очень элегантная замена экрану:





Отлично видно при любой освещенности, откидывается, имеет диоптрийную поправку :)

Цитата:

от: Юрий Трубников
Вот очень элегантная замена экрану:

Не, это не замена. Вот такой кадр не сделать (там фотографа видно в отражении). Хотя, может быть, по сравнению с видоискателями GX и GHX-серий и есть опред. преимущества. Только не могу понять какие...

Хотя взаимозаменяемость аксессуаров между мыльницами и более серьезными Оликами радует

Цитата:

от:littorio
Не, это не замена. Вот такой кадр не сделать (там фотографа видно в отражении). Хотя, может быть, по сравнению с видоискателями GX и GHX-серий и есть опред. преимущества. Только не могу понять какие...

Хотя взаимозаменяемость аксессуаров между мыльницами и более серьезными Оликами радует

Подробнее

На мой взгляд, это очень хорошая замена - когда не нужна, можно снять, когда нужно посмотреть в очень ярком или очень плохом свете, то все отлично видно, есть возможность смотреть как в шахту, весьма незаметно и не демаскирует своим светом фотографа :D
Это просто другой вариант развития - не откидной/вращающийся экран, а съемный видоискатель...

Цитата:

от:Димка
Есть такая и с откидным экранчиком. И тоже с великолепным АМОЛЕДом и дешевле почти в полтора раза:
SAMSUNG EX1
https://foto.ru/forums/general/cifrovye-kompaktnye-fotoapparaty/488501
Различие, по-большому счёту только в диапазоне оптики. И вместо чуть ниже светосилы есть 24-мм ширик.

Подробнее

Да, валяются такие у нас в магазе. Симпатичная штуковина, отделка и дизайн на удивление хороши. Да и экран огромный, ничего не скажешь.

А про "бой кропов"... вроде уже говорил, но повторюсь:



Как видим - да, Соня и Кэнон на стоп впереди по шумам. Но полуторный кроп от Самсунга на одном уровне с дваждыкропом. О чём это говорит? О том что КНС просто на данный момент впереди технологически. Что будет дальше - никто не знает.

Ну и вообще все эти ИСО штука сложная. Когда у меня появился GH1 я радовался как ребенок низким шумам. Но потом заметил что он дико не любит пересветы, если в жипеге деталей нет, то и из рава вряд ли что вытянешь. А 620-й олик наоборот пересветов не боится, с ним я всегда снимал на полстопа - стоп в пересвет, потом в лайтруме понижал экспозицию. При этом получал уровень шума практически такой же как и у GH1, и потерь в ДД особенных тоже вроде не замечал.

А ещё у микры классная оптика. Что бы вы там не говорили, но, например, как пейзажный комплект аналогу GF2 + 14мм у кропов нету. Будет больше и тяжелее. И лучшие мыльницы все равно по детализации уступают (на пред. странице видно). Нет аналогов панасонику 100-300. ЕМНИП, GF1 + 20мм тоже мало кто заборет.

Цитата:

от: Юрий Трубников
На мой взгляд, это очень хорошая замена - когда не нужна, можно снять, когда нужно посмотреть в очень ярком или очень плохом свете, то все отлично видно

Да, это плюс. Но встроенный занимает меньше места и не боится потеряться.

Цитата:

от: Юрий Трубников

есть возможность смотреть как в шахту, весьма незаметно и не демаскирует своим светом фотографа :D

Фотограф, "рассматривающий свои фотографии" на экранчике (или, ещё безопаснее - "показывающий их другу") - вызывает меньше подозрений чем фотограф, согнувшийся над трубкой уходящей в фотоаппарат ;)

К разговору о компактности - вот такой комплект весит около 750 гр.(сейчас взвесил нак кухонных весах), умещается в ма-аленькую сумочку, перекрывает диапазон фокусных ЭФР от 18 до 300мм , справляется со многими съемочными ситуациями и дает картинку, которая удовлетворит подавляющее большинство требований, предъявляемых к общей любительской фотографии:

Цитата:

от:Юрий Трубников
К разговору о компактности - вот такой комплект весит около 750 гр.(сейчас взвесил нак кухонных весах), умещается в ма-аленькую сумочку, перекрывает диапазон фокусных ЭФР от 18 до 300мм , справляется со многими съемочными ситуациями и дает картинку, которая удовлетворит подавляющее большинство требований, предъявляемых к общей любительской фотографии:

Подробнее

Пентакс на заднем плане тоже в "комплекте" участвует? :D

Шучу. Да, массу тоже надо учитывать. Микрокомплекты легче получаются, и чем больше стекол, тем этот накопленный выигрыш в весе - больше ;) Да и кучка объективов, каждый из которых "всего лишь поменьше в диаметре, и немного меньше в длине" места занимают тоже намного меньше, чем соотв. комплект для кропозеркалок.

Цитата:

от: littorio
Пентакс на заднем плане тоже в "комплекте" участвует? :D

Цитата:

от:littorio


Шучу. Да, массу тоже надо учитывать. Микрокомплекты легче получаются, и чем больше стекол, тем этот накопленный выигрыш в весе - больше ;) Да и кучка объективов, каждый из которых "всего лишь поменьше в диаметре, и немного меньше в длине" места занимают тоже намного меньше, чем соотв. комплект для кропозеркалок.

Подробнее

Именно так! Посему, думаю, что системные беззеркалки только начинают свое развитие! :D
Весенняя веточка на фоне московского смога на закате.
E-PL2+40-150 f7,1 iso 1600

Здраствуйте! У меня возник такой вопрос: имею возможность купить тушку E-PL1 за 175 Еуро (эквивалент около 7000 рублей). Объективи у меня есть - из Панасоника - 14-45 и 20/1.7. Тушка - б.у. , в отличном состоянии. Как думаете - эта цена - хорошая? Для сравнения - у нас новый E-PL1 + кит 14-42 стоит 450 Еуро (18000 рублей).

Цитата:

от:Георгий Михайлов
Здраствуйте! У меня возник такой вопрос: имею возможность купить тушку E-PL1 за 175 Еуро (эквивалент около 7000 рублей). Объективи у меня есть - из Панасоника - 14-45 и 20/1.7. Тушка - б.у. , в отличном состоянии. Как думаете - эта цена - хорошая? Для сравнения - у нас новый E-PL1 + кит 14-42 стоит 450 Еуро (18000 рублей).

Подробнее

Хм.. Заманчивое предложение.
Конечно брать)))
Даже если не устроит что то , то всегда продадите ни чего не потеряв))

Спасибо! И я так думал, но решил все таки спросить. Искушение очень заманчиво и я не могу устоять :D