Что такое православный рай?

Цитата:

от: Benny
подозреваю - не совсем точное датирование
...а также у греков в 600х - Гесиод как минимум
а также у китайцев в 500х - Конфуций
а также в центральной Америке и прочих Азиях и офстралиях

Не иначе нашептал кто...

Цитата:

от:tombo
Сам Христос и Креститель Его Иоанн чуть было не пострадал от традиционной практики "избранного" народа воевать исключительно с младенцами. Ирод, собственно, превзошёл всех, даже своих вифлеемских младенцев 14 тысяч порезал

Подробнее

бгггг
Ирод - подримское чудо с любовью ко всяким разным извращениям. От Санhедрина откупился Вторым Храмом, за что не проклят навеки. А так - чудо еще то. И примером не является. Как и "традиционной практикой".

Не надо кровавых наветов - это дурно пахнет в целом.

Цитата:

от: Pulchinella
Не иначе нашептал кто...

вот и я иногда втихаря хренею
любые мысли о петюшэственниках, этот принцип перевозящих из Азии и Европы в Америки - уже легкая шиза...

Цитата:

от:Benny
бгггг
Ирод - подримское чудо с любовью ко всяким разным извращениям. От Санhедрина откупился Вторым Храмом, за что не проклят навеки. А так - чудо еще то. И примером не является. Как и "традиционной практикой".

Не надо кровавых наветов - это дурно пахнет в целом.

Подробнее

Согласен, назвать царя Ирода классическим иудеем язык не поворачивается. А про младенцев еще у пророка Иеремии предсказано было за много-много лет до самого события.

Цитата:

от: Benny
подозреваю - не совсем точное датирование
...а также у греков в 600х - Гесиод как минимум
а также у китайцев в 500х - Конфуций
а также в центральной Америке и прочих Азиях и офстралиях

Египет ещё тысячи 3 до р.Х. ;)

Цитата:

от:Niko_Kiev
Где они изложены, указать можете? Для некоторых нехристианских народов не является грехом супружеская измена. Это не мораль? Тогда что это?

Мораль в любом обществе состоит из частностей и абсолютно неотделима от религии и гос. идеологии. Как известно в фашисткой Германии признаком хорошего тона было отправлять в газовые камеры "неполноценные" народы. У культурных и образованных немцев того времени это было высшей степени морально и этично.

Подробнее

Как известно в совецкой России признаком хорошего тона было отправлять к стенке за просто так, а в "лучшем" случае гулаги и т.п. для русских того времени это было высшей степени морально и этично ;)

Цитата:

от: sifi333
Египет ещё тысячи 3 до р.Х. ;)

нет, нету там золотого правила этики...
сцылку, пжалста...

Цитата:

от: Benny

[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KM6CgIciDwo?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/KM6CgIciDwo?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Цитата:

от:Alexandr"
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/KM6CgIciDwo?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/KM6CgIciDwo?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Подробнее

я не понял
а где марсиане?

Цитата:

от:Петр
Там - это где? Я привел выше тексты, которые говорят о том, что "там" - это в могиле. То есть до воскресения все умершие находятся в гробах (ну или кого как хоронят).
Исключение составляют воскресшие во время смерти Иисуса Христа:

[quot]Иисус же, опять возопив громким голосом, испустил дух.
И вот, завеса в храме раздралась надвое, сверху донизу;
и земля потряслась;
и камни расселись;
и гробы отверзлись;
и многие тела усопших святых воскресли
и, выйдя из гробов по воскресении Его,
вошли во святый град и явились многим.

(Евангелие от Матфея, 27:50-53)[/quot]

А также те, кто был воскрешен ранее (пророком Илией, например, и самим Христом)

Если я неправ, просьба привести библейские тексты, доказывающие обратное.

Подробнее

А то, что Вы описываете - это научно доказанные факты? Интересно просто. Всё же 2012 год на дворе и чтобы так уверенно вещать о втором пришествии и воскрешении мертвецов, требуется нечто более весомое, чем просто ссылка на Библию

Цитата:

от:sifi333
Как известно в совецкой России признаком хорошего тона было отправлять к стенке за просто так, а в "лучшем" случае гулаги и т.п. для русских того времени это было высшей степени морально и этично ;)

Подробнее

Совершенно верно. Я и втолковую, что мораль, нравственность, этика и пр - не более чем порождение либо государственной идеологии или конкретной религии.

А еще было принято презирать тех кто был чуть богаче и тд. и тп.

Так что разговоры про общую мораль не более чем чушь. Тем более никакого общего трактата не существует вовсе.

Цитата:

от:_Paul_the
А то, что Вы описываете - это научно доказанные факты? Интересно просто. Всё же 2012 год на дворе и чтобы так уверенно вещать о втором пришествии и воскрешении мертвецов, требуется нечто более весомое, чем просто ссылка на Библию

Подробнее

Нет, я опираюсь только на Библию.
Вообще тема эта звучит так: "Что такое православный рай?" Рай вообще и православный рай в частности - это темы, которые никак не могут быть доказаны научными фактами попросту потому, что это вопросы веры. В христианстве вера опирается на Библию. В православии добавляются еще иные источники, такие как предания и прочее. Но среди этого списка нет научно доказанных фактов. Можно доказать, что упомянутые выше Содом и Гоморра были сожжены огнем, но нельзя доказать, что это сделал Бог, потому что Бог не является личностью, существование которой можно доказать научно.

Цитата:

от:Niko_Kiev
Совершенно верно. Я и втолковую, что мораль, нравственность, этика и пр - не более чем порождение либо государственной идеологии или конкретной религии.

А еще было принято презирать тех кто был чуть богаче и тд. и тп.

Так что разговоры про общую мораль не более чем чушь. Тем более никакого общего трактата не существует вовсе.

Подробнее

Смотрел как то передачу "Их Италия" с Позднером и там он общался к одним кардиналом в Ватикане, дак этот кардинал сказал очень умную вещь по поводу этики и морали. Боюсь ошибиться, но смысл вроде того что таких понятий нету у человека. Что одним народам нормально, то для других невозможный кошмар и т.д. Есть только принцип которому вериш и которого придерживаешся. Как то так. Вобщем вы правы, как человека научишь таким он и будет и поэтому когда приходят такие как Христос или Будда и ломают устоявшиеся стереотипы, то не сразу им верят.

Цитата:

от:Петр
Нет, я опираюсь только на Библию.
Вообще тема эта звучит так: "Что такое православный рай?" Рай вообще и православный рай в частности - это темы, которые никак не могут быть доказаны научными фактами попросту потому, что это вопросы веры. В христианстве вера опирается на Библию. В православии добавляются еще иные источники, такие как предания и прочее. Но среди этого списка нет научно доказанных фактов. Можно доказать, что упомянутые выше Содом и Гоморра были сожжены огнем, но нельзя доказать, что это сделал Бог, потому что Бог не является личностью, существование которой можно доказать научно.

Подробнее

Именно так!

Цитата:

от:sifi333
Смотрел как то передачу "Их Италия" с Позднером и там он общался к одним кардиналом в Ватикане, дак этот кардинал сказал очень умную вещь по поводу этики и морали. Боюсь ошибиться, но смысл вроде того что таких понятий нету у человека. Что одним народам нормально, то для других невозможный кошмар и т.д. Есть только принцип которому вериш и которого придерживаешся. Как то так. Вобщем вы правы, как человека научишь таким он и будет и поэтому когда приходят такие как Христос или Будда и ломают устоявшиеся стереотипы, то не сразу им верят.

Подробнее

Где то так.
Я кстати в предыдущих постах указывал на невозможные для разных народов/религий вещи.
Дохристианские политеистические культы не осуждали оргии, ибо чем то подобным занимались сами боги. И как известно патриции Рима развлекались этим без всякого комплекса вины.

Цитата:

от:_Paul_the
А то, что Вы описываете - это научно доказанные факты? Интересно просто. Всё же 2012 год на дворе и чтобы так уверенно вещать о втором пришествии и воскрешении мертвецов, требуется нечто более весомое, чем просто ссылка на Библию

Подробнее

Если здраво посмотреть, то любые данные о исторических деяниях - это вопрос веры. Вы "верите" в Бородинскую битву, Цезаря, гибель "Варяга"? Скорее всего вы допускаете что это было. А почему? Потому что кто-то был участником событий, кто-то это видел, кто-то это записал. Все дело в доверии к этим источникам. Вот от Гомера, кроме переписанных кем-то его произведений ничего не осталось. Неизвестно, где он жил, когда он жил.... И так со многими историческими "фактами".
И еще момент, про "научные" доказательство. В Библии приведены не доказательства, а свидетельства. Ощущаете разницу?
Вот приехали моряки из Австралии и рассказывают что видели - гигантских скачущих зайцев сдлинным хвостом, у которых детеныши из живота вылезают и обратно залезают. Или животину водоплавающую с клювом как у гуся, яйца высиживают. А им в ответ - где "научные" доказательства? А у них и цели такой не было, вовсе не нужно и это было. И что - наврали-придумали?

Цитата:

от:Niko_Kiev
Совершенно верно. Я и втолковую, что мораль, нравственность, этика и пр - не более чем порождение либо государственной идеологии или конкретной религии.

А еще было принято презирать тех кто был чуть богаче и тд. и тп.

Так что разговоры про общую мораль не более чем чушь. Тем более никакого общего трактата не существует вовсе.

Подробнее

Ну и сколько просуществовали СССР и Третий рейх? А "золотому правилу", общему для всех (и существование которого Вы, видимо, отрицаете) минимум 2700 лет...

Цитата:

от: Benny
нет, нету там золотого правила этики...
сцылку, пжалста...

Ну вот хотябы то что известно и школьникам:
125-я глава "Книги мертвых"(хотя правильнее перевести "Книга ушедших в день".)
"Исповедь отрицания".

Я не чинил зла людям.
Я не нанес ущерба скоту.
Я не совершил греха в месте Истины.[...]
Я не творил дурного.[...]
Имя мое не коснулось слуха кормчего священной ладьи.
Я не кощунствовал.
Я не поднимал руку на слабого.
Я не делал мерзкого пред богами.
Я не угнетал раба пред лицом его господина.
Я не был причиною недуга.
Я не был причиною слез.
Я не убивал.
Я не приказывал убивать.
Я никому не причинял страданий.
Я не истощал припасы в храмах.
Я не портил хлебы богов.
Я не присваивал хлебы умерших.
Я не совершал прелюбодеяния.
Я не сквернословил.
Я не прибавлял к мере веса и не убавлял от нее.
Я не убавлял от аруры.
Я не обманывал и на пол-аруры.
Я не давил на гирю.
Я не плутовал с отвесом.
Я не отнимал молока от уст детей.
Я не сгонял овец и коз с пастбища их.
Я не ловил в силки птицу богов.
Я не ловил рыбу богов в прудах ее.
Я не останавливал воду в пору ее.
Я не преграждал путь бегущей воде.
Я не гасил жертвенного огня в час его.
Я не пропускал дней мясных жертвоприношений.
Я не распугивал стада в имениях бога.
Я не чинил препятствий богу в его выходе.
Я чист, я чист, я чист, я чист!

Чистота моя — чистота великого феникса в Гераклеополе, ибо я нос Владыки дыхания, что дарует жизнь всем египтянам в сей день полноты ока Хора в Гелиополе — во второй месяц зимы, в день последний — в присутствии Владыки этой земли. Да, я зрел полноту ока Хора в Гелиополе! Не случится со мной ничего дурного в этой стране, на Великом Дворе Двух Истин, ибо я знаю имена сорока двух богов, пребывающих на нем, сопутников великого бога.

Цитата:

от: Pulchinella
Ну и сколько просуществовали СССР и Третий рейх? А "золотому правилу", общему для всех (и существование которого Вы, видимо, отрицаете) минимум 2700 лет...

Где это "золотое правило" "которому минимум 2700" лет? В Википедии?

Еще раз - мораль и пр. - производное от конкретной религии и/или идеологии.
Иного не дано, ибо человек тварь социальная и всецело зависит от конкретного социума. О том, что это так я уже приводил пример не раз.

Моджахеду наипать неверного вполне морально, единоверца - тяжкий грех. Неужели непонятно?

Нравится софистика и выдумки про "золотое правило"? Мне нет.

Цитата:

от:Alexandr"
[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/H2feHOkE4FM?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/H2feHOkE4FM?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Подробнее

Гундяев тоже в это верит:
http://grani.ru/opinion/m.199981.html

"Наветная святыня
Виктор Давыдов, 24.08.2012

...Почти незамеченной прошла на днях новость: 18 августа "Святейший Патриарх Кирилл поклонился святыням Белостока". Заголовок обманчив: множества святынь в Белостоке нет, есть только одна - мощи святого младенца-мученика Гавриила. Им патриарх и поклонился, а заодно произнес речь о "нравственном упадке современного мира".
...
Справедливости ради надо напомнить, что Гавриил был не единственным христианским "святым", канонизированным по кровавому навету. Однако католическая церковь давно деканонизировала всех подобных "святых", ибо сохранять их в XXI веке примерно столь же прилично, как рекомендовать пастве поедать печень врагов. Но РПЦ, как известно, живет в расцвете средневековья и как ни в чем не бывало продолжает отмечать день памяти Гавриила 20 апреля (3 мая). С обязательной молитвой "Гаврииле блаженне, страны нашея адаманте драгоценный и иудейскаго нечестия обличителю" и кондаком "мучениче Христов Гаврииле, идеже от истых зверей — иудеев восхищен".

Так что патриарх заехал в Белосток не случайно. Вероятно, он хорошо понимает, что лучшего места, чем у гроба младенца, "замученнаго от жидов", для произнесения речей об эпохе "все больше заметных антихристианских тенденций" не найти. Ибо все "антихристианские тенденции" исходят, понятно, от "агрессивного либерализма", ну а кто платит всем этим либералам и дергает их за ниточки, тоже все знают. Неслучайно культ Гавриила Белостокского из года в год упоминается как факт антисемитизма в докладах, конечно же, Конгресса США.

А между тем в Польше есть место, где похоронены тысячи православных, погибших безвинно и мученической смертью, и называется это место Освенцим. Туда в обязательном порядке в ходе визитов в Польшу приезжают главы государств и религиозные лидеры, но как раз туда патриарх Кирилл не доехал. Возможно, потому что лежат они там вперемежку с тысячами тех, кого РПЦ МП именует по доброй православной традиции "истыми зверьми".
..."