Что, кроме шума, производит Москва? (Скоро пятницо)

Цитата:

от: Виктор Фёдоров
А откаты? 5% это капля в море.

ну вот, а ты про дотации.

Цитата:

от: Nomand
Согласен-родился , вырос и живет НО в трех поколениях.

И по материнской линии, и по отцовской? Или среднее арифметическое считать?

Цитата:

от: Виктор Фёдоров
Ну и где потом эта денежка? В Регионе?

Интересно, если какая-либо губерния вообще ничего не производит, то из каких же это шишей там выплачивают зарплаты, пенсии, строят жильё и финансируют различные социальные программы? Это как ранее Прибалтика или Грузия времён СССР - прибыли с них мало, а денег союзных пожирали много.

Цитата:

от: Nomand
"Новая Москва" дошла почти до Обниска все жители вошедших в этот округ деревень уже считают себя коренными москвичами.

вот, истину глаголишь, все они коренные.

Цитата:

от:Vlad40
Интересно, если какая-либо губерния вообще ничего не производит, то из каких же это шишей там выплачивают зарплаты, пенсии, строят жильё и финансируют различные социальные программы? Это как ранее Прибалтика или Грузия времён СССР - прибыли с них мало, а денег союзных пожирали много.

Подробнее

[object width="640" height="360"][param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/YQc9fv5l-iw?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3"][/param][param name="wmode" value="opaque"][/param][embed AllowScriptAccess="never" src="http://www.youtube.com/v/YQc9fv5l-iw?feature=player_detailpage&hl=en_US&feature=player_embedded&version=3" type="application/x-shockwave-flash" wmode="opaque" width="640" height="360"][/embed][/object]

Цитата:

от: Vlad40
В субботу. А что?

Да просто мкад это мистическое сооружение. Денюжка для регионов чудесным образом растворяется при пересечении мкада. И чем дальше в глубинку, тем трудней отыскать ее следы. Исчезает бесследно. Правда при этом, благосостояние тех, кто ее посылает в это путешествие, растет как на дрожжах.

Цитата:

от: Che Fox
И по материнской линии, и по отцовской? Или среднее арифметическое считать?

с точки зрения генетики получается ущербный вид, сильно подврежанный необратимым генетическим изменениям.

Цитата:

от: artograff
Фсё, что ты перечислил - это входит в полмиллиона работающих.
Вопрос был что остальные 95,9% делаюд.

100500 вузов, университетов, академий - производят манагеров...

Цитата:

от:Виктор Фёдоров
Да просто мкад это мистическое сооружение. Денюжка для регионов чудесным образом растворяется при пересечении мкада. И чем дальше в глубинку, тем трудней отыскать ее следы. Исчезает бесследно. Правда при этом, благосостояние тех, кто ее посылает в это путешествие, растет как на дрожжах.

Подробнее

знакомый говорил, чтобы украсить администрацию казани все решения принимали в маскве. т.е в маскве виднее какая ёлка должна стоять )))

Цитата:

от: Che Fox
И по материнской линии, и по отцовской? Или среднее арифметическое считать?

По всем родственникам по отцовской и материнской линии вместе взятых - по крайней мере я такой располагаю информацией. Если она не верна спорить не буду назовите свою версию.

Цитата:

от:Vlad40
Интересно, если какая-либо губерния вообще ничего не производит, то из каких же это шишей там выплачивают зарплаты, пенсии, строят жильё и финансируют различные социальные программы? Это как ранее Прибалтика или Грузия времён СССР - прибыли с них мало, а денег союзных пожирали много.

Подробнее

Вы часто смотрите новости по телевизору? Это вредно.

Цитата:

от: Zap
100500 вузов, университетов, академий - производят манагеров...

фигли, самая востребованная профессия, ты не поверешь но мне и сегодня требуются т.н. менеджеры.

Цитата:

от: Nomand
По всем родственникам по отцовской и материнской линии вместе взятых - по крайней мере я такой располагаю информацией. Если она не верна спорить не буду назовите свою версию.

Дык, у меня версии нет. Потому и спросил мнение. Можно, конечно, погуглить.

Цитата:

от: Zap
100500 вузов, университетов, академий - производят манагеров...

А еще юристов и экономистов.

Цитата:

от: Alexandr"
масква в 1812 году считался по большей части купеческим городом, а каждый уважающий себя дворянин стремился в питер.

И чего тогда здесь делать дворцам князей Юсуповых, Шереметьевых, Волконских, Бестужевых и других графьёв-князей? Наверно уж про Кусково или Останкино все слышали. Да, Москва был в основном купеческим городом и шикарных балов, как в Зимнем, не закатывали. И хотя на тот момент Москва не был столичным городом москвичи от этого не перестали быть москвичами. Другое дело, что в Питере ну очень мало осталось коренных петербуржцев. Страшная блокада и жесточайшие бои на Невском пятачке (да и вообще на войне) выкосили довоенное население города. Я знаю массу примеров когда коренные петербуржцы (ещё с дореволюционных времён) выезжали в эвакуацию в азиатские республики (в Ташкент, Душанбе, Фрунзе) и по возвращении в Ленинград обнаруживали либо руины на месте своего дома, либо проживающих в их квартирах самозахватчиков. Причём, им не восстанавливали жильё, мотивируя тем, что "вы были в отъезде и долго здесь не проживали" (была такая практика в СССР). В итоге они уезжали жить в пригород или в ту же Самару, Саратов и иные города. Кстати, такая же ситуация с самозахватом квартир была и в Москве. Не все коренные москвичи смогли вернуться на свои квадратные метры.

Цитата:

от: Виктор Фёдоров
Вы часто смотрите новости по телевизору? Это вредно.

Нет, не часто. А что? Кому-то в регионах не выплачивают пенсии или не лечат бесплатно? А может те же спасательные мероприятия в Якутии, ЕАО и т.п. МЧС осуществляет на деньги местного населения?

Цитата:

от: Che Fox
Поколение - это тот, кто родился, вырос и живёт в этом городе, правильно? Приехавший в город и оставшийся в нём жить не считается коленом?
Сорри, за столь занудное уточнение.

http://www.moscow-faq.ru/all_question/experience/2008/May/6406/18340
http://www.kp.ru/daily/24043/99754

"...
"Коренным жителем города всегда считали человека, чьи родители, дедушки и бабушки, а также, конечно, он сам в этом городе родились, - пояснил "КП" доктор исторических наук, профессор МГУ Владимир Моряков. - В Москве коренных жителей, я считаю, 5% - 10%. С другой стороны, Москва - город приезжих. И здесь, наверное, коренным можно считать человека, родившегося в столице. Тогда число коренных вырастет процентов до 30 - 40. Но не каждый, далеко не каждый рожденный в Москве может смело назваться москвичом. Взять детей тех, кто приехал в Москву по лимиту. Многие из них не могут понять ни духа, ни быта Москвы! Москвоведение, которое преподают в школах, дает обратный эффект. Обязаловка порождает отторжение! Вот и вырастают не москвичи, а просто жители спального района... И им про Москву никто ничего не объяснит - кругом все такие же приезжие. Вот я, например, родился в районе Чистых прудов. Там все было пропитано духом Москвы! А сейчас коммуналки расселили, квартиры купили новые люди, обеспеченные. Как правило, не москвичи. И эти люди активно переделывают город под себя. Москва уже не та, она размыта, теряет основы своей жизни".

Вы спросите: а куда делись те, кого действительно можно назвать "коренными"? "С началом перестройки москвичи начали массово иммигрировать на Запад", - утверждает руководитель отдела демографической статистики Мосгорстата Ирина Щербакова. По ее словам, чаще всего жители столицы уезжали в США, Германию и Израиль. И если на Ближний Восток отправлялись в основном евреи всех возрастов, то на Запад - русские мужчины и женщины 25 - 40 лет с хорошим образованием и высокой квалификацией. Кроме того, бывших москвичей, которые приезжают в родной город лишь изредка, сейчас можно встретить на Кипре, в Греции, Италии и других европейских странах. А сейчас наблюдается другая тенденция: многие жители столицы - как правило, менеджеры, - достигнув карьерного потолка, предпочитают перебираться в "промышленные" города типа Нефтеюганска, Нового Уренгоя, Сургута или Ханты-Мансийска, где и зарплата выше, и условия для жизни ничем не хуже, чем в столице.

Вместе с тем за последние 10 - 15 лет в Москву, спасаясь от безработицы или войн, перебрались сотни тысяч (!) таджиков, молдаван, азербайджанцев, армян и других мигрантов. Особенно хорошо это видно на примере двух переписей населения, проведенных в 1989 и 2002 гг.: официально численность тех же армян и грузин в Москве выросла в 2,8 раза, азербайджанцев и молдаван - в пять раз, чеченцев - в 7 раз, таджиков - в 12 раз, вьетнамцев - в 14 раз, а китайцев - в 35 раз! И это только постоянное население, без учета мигрантов, а уж про реальное их количество одному Богу известно. Поэтому неудивительно, что, к примеру, в Можайском районе, Раменках и Фили-Давыдкове доля нерусского населения колеблется от 27% до 32%, в Дорогомилове нерусских насчитывается аж 35%, а Куркино, как пишет "Комсомольская правда", и вовсе стал вотчиной узбеков - здесь их в 18 раз больше, чем в среднем по Москве. В целом же, по официальным данным, доля нерусского населения выше всего на западе и северо-западе города, а вот русские москвичи живут в основном на юге и юго-востоке.

Как же отличить коренного москвича? По мнению профессора Морякова, у таких людей есть довольно четкие отличительные признаки, как-то: хорошее знание города, вежливость, уверенность в себе и особый, "акающий" московский говор. В частности, коренной москвич произносит не "булочная" а "булошная", не "что", а "што", пишет газета. Ну а самая, наверное, главная черта коренных москвичей - это любовь к своему городу и небезразличие к его судьбе. В этом смысле показательным является мнение знаменитого театрального и кинорежиссера Марка Захарова, который очень ревностно относится к "гостям столицы". "Нельзя так чудовищно и позорно проигрывать приезжающему в Москву криминалитету, - заявил Захаров в интервью "КП". - Ведь многие приезжие - люди откровенно криминального склада. Они ищут в Москве приключений. Коренные москвичи испытывают сильное давление со стороны приезжих, впрочем, как и жители других мегаполисов. У нас, к счастью, ситуация не настолько тяжелая, как в Лондоне и Париже, но проблема засилья приезжих существует, несомненно".
..."

Собственно, выделенное можно отнести к любому городу, селу и тд.

Погуглил. Единого мнения нет. Разброс сильный - от одного до пяти поколений. Про материнскую и отцовскую линии ничего не пишут.

Цитата:

от:Vlad40
И чего тогда здесь делать дворцам князей Юсуповых, Шереметьевых, Волконских, Бестужевых и других графьёв-князей? Наверно уж про Кусково или Останкино все слышали. Да, Москва был в основном купеческим городом и шикарных балов, как в Зимнем, не закатывали. И хотя на тот момент Москва не был столичным городом москвичи от этого не перестали быть москвичами. Другое дело, что в Питере ну очень мало осталось коренных петербуржцев. Страшная блокада и жесточайшие бои на Невском пятачке (да и вообще на войне) выкосили довоенное население города. Я знаю массу примеров когда коренные петербуржцы (ещё с дореволюционных времён) выезжали в эвакуацию в азиатские республики (в Ташкент, Душанбе, Фрунзе) и по возвращении в Ленинград обнаруживали либо руины на месте своего дома, либо проживающих в их квартирах самозахватчиков. Причём, им не восстанавливали жильё, мотивируя тем, что "вы были в отъезде и долго здесь не проживали" (была такая практика в СССР). В итоге они уезжали жить в пригород или в ту же Самару, Саратов и иные города. Кстати, такая же ситуация с самозахватом квартир была и в Москве. Не все коренные москвичи смогли вернуться на свои квадратные метры.

Подробнее

А после переноса столицы в Москву, туда хлынули представители класса гегемона - пролетарии. Которые выдавили остатки коренного населения. Как у Булгакова в "Собачьем сердце".

Цитата:

от: Vlad40
А может те же спасательные мероприятия в Якутии, ЕАО и т.п. МЧС осуществляет на деньги местного населения?

те "мероприятия", которые для телевизора - на "московские"...
Основное спасение - самодеятельность населения...