от: foto_graphзависит от их мотивации. да и к "эволюционистам" бывает относят тех, кто преобразований вообще в виду не имели - делали что-то себе локально...
А "нереволюционного"?
Тема закрыта
Че
Всего 332 сообщ.
|
Показаны 81 - 100
Re[foto_graph]:
Re[no ifs no buts]:
от: no ifs no buts
зависит от их мотивации.
Я думал - от результата.
от: no ifs no buts
да и к "эволюционистам" бывает относят тех, кто преобразований вообще в виду не имели - делали что-то себе локально...
Ну я про настоящих.
Re[foto_graph]:
от: foto_graphтут ведь какая штука - социальный революционер/эволюционер может, как конечный итог своих усилий, придти к чему-то вполне пристойному, прогрессивному и т.д. (лучшему в каком-то смысле по сравнению с тем, с чего он начал), но но если он себе исходно подразумевает изменение жизни людей в соответсвтии со своими представлениями о прекрасном (мотив у него такой), то мое отношение к нему - как я уже писал о Че.
Я думал - от результата
Re[no ifs no buts]:
от:no ifs no buts
тут ведь какая штука - социальный революционер/эволюционер может, как конечный итог своих усилий, придти к чему-то вполне пристойному, прогрессивному и т.д. (лучшему в каком-то смысле по сравнению с тем, с чего он начал), но но если он себе исходно подразумевает изменение жизни людей в соответсвтии со своими представлениями о прекрасном (мотив у него такой), то мое отношение к нему - как я уже писал о Че.Подробнее
Интересно, жизнь своей семьи Вы будете строить в соответствии с чужими представлениями о прекрасном?
Re[Алкаш]:
от: Алкаш
Интересно, жизнь своей семьи Вы будете строить в соответствии с чужими представлениями о прекрасном?
А это - сплошь и рядом. Как так княгиня Марья Алексеевна посмотрит и все такое.
Re[Алкаш]:
от: Алкаш
Интересно, жизнь своей семьи Вы будете строить в соответствии с чужими представлениями о прекрасном?
Я хренею от методов дискуссии!!!
А это то тут при чем?
Речь идет о о навязывании СВОИХ представлений другим, а не о ЗАИМСТВОВАНИИ чужих мыслей и идей.
Есть разница?
Re[no ifs no buts]:
от:no ifs no buts
тут ведь какая штука - социальный революционер/эволюционер может, как конечный итог своих усилий, придти к чему-то вполне пристойному, прогрессивному и т.д. (лучшему в каком-то смысле по сравнению с тем, с чего он начал), но но если он себе исходно подразумевает изменение жизни людей в соответсвтии со своими представлениями о прекрасном (мотив у него такой), то мое отношение к нему - как я уже писал о Че.Подробнее
Это-то понятно, но что делать с современным одномерным обществом, которое навязывает людям представление о прекрасном с точки зрения толстосумов, власть предержащих, и стремящихся, шоб человек 100% свободного времени потреблял, потреблял и потреблял? Как можно без революции справится с обществом, в котором невозможна реальная критика?
Re[АлИ]:
от:АлИ
Это-то понятно, но что делать с современным одномерным обществом, которое навязывает людям представление о прекрасном с точки зрения толстосумов, власть предержащих, и стремящихся, шоб человек 100% свободного времени потреблял, потреблял и потреблял? Как можно без революции справится с обществом, в котором невозможна реальная критика?Подробнее
Если современное одномерное общество такое положение дел устраивает, то никакие внешние воздействия к революции не приведут. Будет только кровь, грязь и боль.
Дети не появляются раньше, если собрать вместе несколько беременных. Всему свое время.
Re[CSB]:
от:CSB
Если современное одномерное общество такое положение дел устраивает, то никакие внешние воздействия к революции не приведут. Будет только кровь, грязь и боль.
Дети не появляются раньше, если собрать вместе несколько беременных. Всему свое время.Подробнее
Я - противник революций. Меня пугает то, что сейчас сбывается предсказание Маркса, что капитализм уничтожит сам себя из-за обеднения среднего класса и, как следствие, образования двух четких прослоек общества: очень богатые, которых мало, и очень бедные, которых много. В Европе, в Штатах, у нас в Израиле, процесс обеднения среднего класса идет полным ходом. А значит будет кровь. Но понимают это, как мне кажется, единицы, потому как все остальные заняты погоней за брендами и соревнованиями, у кого унитаз красивее..
Re[АлИ]:
от: АлИ
В Европе, в Штатах, у нас в Израиле, процесс обеднения среднего класса идет полным ходом.
По этому поводу ничего не могу сказать, ибо тема тянет минимум на докторскую. Ощущения ощущениями, а статистику тоже надо бы по-изучать.
Но при всем при том, у нас средний класс еще только формируется кое-как, через пень колоду, так, что до фазы его обнищания еще далеко...
Ну, и если уж о классиках, то некто В.И.Ульянов в очень (без иронии) толковой брошюрке "Государство и революция" на многие вопросы ответил.
Re[CSB]:
от:CSB
По этому поводу ничего не могу сказать, ибо тема тянет минимум на докторскую. Ощущения ощущениями, а статистику тоже надо бы по-изучать.
Но при всем при том, у нас средний класс еще только формируется кое-как, через пень колоду, так, что до фазы его обнищания еще далеко...
Ну, и если уж о классиках, то некто В.И.Ульянов в очень (без иронии) толковой брошюрке "Государство и революция" на многие вопросы ответил.Подробнее
Дык какая уж тут ирония: В.И. Ульянов, в отличии от прочих, таки сумел построить государство с новым общественным строем. Его, как раз, читать полезно: опасный и умный враг ;)
Re
вот здесь фoты понравились http://www.youtube.com/watch?v=1AyMQkPtp48&mode=related&search=
Re[CSB]:
от: CSB
Я хренею от методов дискуссии!!!
А это то тут при чем?
Речь идет о о навязывании СВОИХ представлений другим, а не о ЗАИМСТВОВАНИИ чужих мыслей и идей.
Есть разница?
Как я уже писал выше, если бы не было пресловутого навязывания, люди бы жили общинным строем. И, скорее всего, не было бы много из того, чем мы пользуемся сейчас.
Re[Юра.]:
от: Юра.
Как я уже писал выше, если бы не было пресловутого навязывания, люди бы жили общинным строем. И, скорее всего, не было бы много из того, чем мы пользуемся сейчас.
Не могу согласиться.
Re[CSB]:
от:CSB
По этому поводу ничего не могу сказать, ибо тема тянет минимум на докторскую. Ощущения ощущениями, а статистику тоже надо бы по-изучать.
Но при всем при том, у нас средний класс еще только формируется кое-как, через пень колоду, так, что до фазы его обнищания еще далеко...
Ну, и если уж о классиках, то некто В.И.Ульянов в очень (без иронии) толковой брошюрке "Государство и революция" на многие вопросы ответил.Подробнее
Я думаю, что если бы у уважаемого Ивана нашлось бы чуть времени, то идеи и вопросы, поднятые тут, получили бы своё развитие, стали бы чуть более обоснованными, понятными и систематизированными с точки зрения исторической науки.
Re[Юра.]:
от: Юра.
с точки зрения исторической науки.
История не единственная наука, изучающая общественные отношения.
Re[АлИ]:
от:АлИ
Дык какая уж тут ирония: В.И. Ульянов, в отличии от прочих, таки сумел построить государство с новым общественным строем. Его, как раз, читать полезно: опасный и умный враг ;)Подробнее
Он умер. Вражда с ним бессмысленна.
Это государство, которое он разрушил умирало. Рушилась, что он заметил будучи весьма молодым.
Причем рушилось именно в силу экономических причин. У России не было шансов на "либерально-демократическое" развитие именно в силу характера экономического развития. И Ульянов, как экономист, это подтвердил. ГМК - это то, что мы имели и имеем.
Судьба.
Re[CSB]:
от: CSB
Не могу согласиться.
Думаете, всё сразу захотели вылазить из пещер? Или приняли буржуазию на ура, забив на феодальные общественные отношения? Как быть с автомобилем? С вилкой? Да много чего. Всё было бы иначе - и Европа иначе бы развивалась, и Штаты.
Re[Армен Амирханян]:
от: Армен Амирханян
вот здесь фoты понравились http://www.youtube.com/watch?v=1AyMQkPtp48&mode=related&search=
Да, есть мощные фото.
Re[Jester]:
от:Jester
Он умер. Вражда с ним бессмысленна.
Это государство, которое он разрушил умирало. Рушилась, что он заметил будучи весьма молодым.
Причем рушилось именно в силу экономических причин. У России не было шансов на "либерально-демократическое" развитие именно в силу характера экономического развития. И Ульянов, как экономист, это подтвердил. ГМК - это то, что мы имели и имеем.
Судьба.Подробнее
Что такое ГМК?
